Про страшную нефтяную иглу

Данная статья устарела через день после публикации. Более детальный и точный разбор опубликован здесь: Нефтяные мифы 2.0

Давно навязла в зубах постоянно повторяемая мантра про Ужасную Нефтяную Иглу, на которой мы все дружно сидим и невероятно от этого страдаем (что наглядно демонстрирует количество айфонов на болоте и автомобилей на улицах).

Всем известно про страшную зависимость России от нефти. Откуда известно? Ну так все же говорят! Всем это известно!

Ситуация усугубляется ещё и тем, что вопящие поутру граждане, требующие немедленно слезть с нефтяной иглы, к вечеру обычно уже начинают другую песню - про Огромные Нефтяные Сверхдоходы, которые нужно немедленно раздать народу.

Непонятно, то ли с нефтяной иглы слезать, то ли народ на неё садить? Что угодно, сударь, вам?

Разберёмся.

АПДЕЙТЕД

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии

0

kavlad09.01.12 01:15:28

ИМХО, важнее посмотреть на изменение структуры и объёмов импорта, т.к. Вы ясно показали, что экспорт как был "минеральный" таким и остался.

#58264 ↑
- 0
  
  NWO09.01.12 01:31:37
  
  >> Вы ясно показали, что экспорт как был «минеральный» таким и остался. Чего-то я не понял, с чего сделан такой вывод? Баланс минерального экспорта к неминеральному на пайчарте сохранился только благодаря подорожанию нефти в 5 раз. Это разьве не очевидно? Остальные товары так дорожали? Нет, а некоторые даже дешевели. Ежели будем делать чарты в количестве продукции вместо денег, то ваш "минеральный экспорт" похудеет в 5 раз, а остальной вырастет. Кстати и правда, ведь доллар -- это спекулятивная валюта. A цена нефти в долларах -- это цена спекулятивного товара в спекулятивной валюте, поэтому графики в долларах очень сильно ИСКАЖАЮТ восприятие реальности в худшую сторону. Отредактировано: NWO~02:05 09.01.2012
  
  #58270 ↑
  - 0
    
    ~~veter_bledny~~09.01.12 02:25:23
    
    В Рыночной экономике объем торговли определяется объемом финансовых потоков, а не объемом товаров. Никто не спорит, что по объему товаров с высокой добавленной стоимостью российский экспорт существенно изменился. А рост финансовых показателей экспорта сырьевых ресурсов обуславливается повышением стоимости товара, а не товарными объемами.(хотя там прирост так же имеется и значительный)
    
    #58303 ↑
    - 0
      
      NWO09.01.12 02:47:25
      
      Сегодня я на экспорт поставил ведро нефти и пачку носовых платков. Через год, я экпортирую такое же ведро нефти, 3 пачки платков, плюс кибитку, паровоз, мешок пшеницы, лошадь и арбалет. А ежели через год цена нефти подскочила в 100 раз, а цены на всё осатльное остались прежними, то значит ли это, что мой экспорт стал еще более минеральным? Это же бред в бреду и бредом погоняет. >> В Рыночной экономике объем торговли определяется объемом финансовых потоков, а не объемом товаров. Если вы не заметили, то именно по этой причине чисто рыночная экономика многих цивилизованных стран мира в 2008-м году провалилась в анальную трещину и, в отличие от РФ, ловко соскочившей с этой подлодки, продолжают погружаться туда всё глубже и глубже Насчёт определений ... В средневековье, например, считали, что земля -- плоская и на трёх китах Всё определяется степенью умственного развития человечества на данном этапе. Плоскую землю пережили, поумнели, сейчас переживаем и рыночную экономику, тоже поумнеем. Отредактировано: NWO~02:47 09.01.2012
      
      #58308 ↑
      - 0
        
        ~~veter_bledny~~09.01.12 08:46:09
        
        Ну вообще-то да, значит. Капитализм основывается на формуле деньги-товар-деньги. Рыночная экономика тем плоха, что в ней надуваются всякие пузыри не подкрепленные реальными товарами, которые имеют свойство лопаться. Насчет того, что бы пережить рыночную экономику - это очень сложно, нужны совершенно новые технологии, повышение производительности труда до космических величин, новая система взаимоотношений и т.д. Это дело очень далекого будущего.
        
        #58383 ↑
    - 0
      
      yaapelsinko09.01.12 07:32:33
      
      "В Рыночной экономике объем торговли определяется объемом финансовых потоков, а не объемом товаров." О! Я тоже так умею! Преимущество либеральной модели общества очевидно любому здравомыслящему человеку. Инфраструктурные свободы оптимизируют индивидов. Далее, мы видим, что либерализм приводит к собственникам, а также свидетельствует о предпринимателях; предприниматели приводят к рациональным частным интересам, равные индивиды приводят к инфраструктурному богатству и исходят из позитивной экономики, бизнес исходит из прогресса. Европа, определяя открытого предпринимателя, вдохновляет инновационное общество. Таким образом, толерантность коррелирует с корректностью. Богатство нового общества, достигаясь частными интересами, стимулирует прогресс, предприниматели поощряют сектора. Открытое общество гуманизма определяет предпринимателей.
      
      #58361 ↑
      - 0
        
        ~~veter_bledny~~09.01.12 08:36:50
        
        А кроме потока сознания что-нибудь можешь ?
        
        #58380 ↑
        
        0
        
        yaapelsinko09.01.12 08:47:12
        
        То есть, по существу сказанного тебе возразить нечего. Понятно.
        
        #58384 ↑
        
        0
        
        ~~veter_bledny~~09.01.12 09:07:03
        
        По существу чего? Потока сознания? Ты хочешь что бы я тебе диагноз поставил?
        
        #58387 ↑
        
        0
        
        yaapelsinko09.01.12 09:19:48
        
        Прекрасная контраргументация. Хомячок переходит на личности и постановки диагнозов. Фу-фу.
        
        #58392 ↑
        
        0
        
        ~~veter_bledny~~09.01.12 09:27:19
        
        Это точно. Ты - типичный селигеровский хомячок. Ни одного вразумительного комментария, ни одного аргумента. Только жесткое желание опорожнится.
        
        #58394 ↑
        
        0
        
        yaapelsinko09.01.12 09:37:25
        
        Как кратко ты изложил суть своего пребывания в каментах. Хвалю.
        
        #58400 ↑
  - 0
    
    kavlad09.01.12 12:09:32
    
    >только благодаря подорожанию нефти в 5 раз Я специально посмотрел средние экспортные цены на сайте ГКС. Всё выросло. Давайте сравним рост цен на экспортные товары для 99-го и 2009-го и для 2000-го и 2010-го. Нефть сырая - выросла в 3.8 и 3.1 раза. Руды железные - в 3 и 5.2 раза. Уголь каменный - в 4.2 и 3 раза. Нефтепродукты - в 3.7 и 3 раза. Газ природный - в 4.5 и 3.1 раза. Электроэнергия - в 2.1 и 3.2. раза. Лесоматериалы - в 1.9 и 2.0 раза. Чугун - в 3.9 и 4.4 раза (круче нефти). Медь - в 3.4 и 4.3 раза. Никель - в 2.7 и 2.5 раза. Алюминий - в 1.2 и 1.3 раза. Автомобили легк. - в 1.8 и 2 раза. Автомобили груз. - в 2.4 и 1.9 раза. Я попробовал переработать статистику экспорта в 2010-ом с учётом роста цен за 10 лет. Получилось, что доля минерального экспорта - 62% вместо 68%., а доля машиностроения (с натяжкой, что тут цены не менялись) составляет 10%. Вот поэтому мне и показалось интересным посмотреть на структуру импорта.
    
    #58441 ↑
- 0
  
  yaapelsinko09.01.12 07:29:38
  
  Я ясно показал, что 10 лет назад страна не видела этих денег вовсе, а теперь - видит огромную их часть. Я ясно показал, что данная особенность нашей экономики будет использоваться в любом случае, вопрос лишь только - в чей карман пойдёт бабло. Я ясно показал, что увеличение объёмов денег от продажи ресурсов достигнуто исключительно за счёт роста цен, а не многократного роста добычи. Но - это конечно безусловно плохо. Надо немедленно завинтить кран наглухо. Пусть запад сидит без топлива, а мы пусть сидим без денег. Чтобы ты тут же затянул песню про арабские эмираааты, где каждому дают кучу деееенег да за просто тааааак...
  
  #58360 ↑
  - 0
    
    kavlad09.01.12 11:26:51
    
    >Чтобы ты тут же затянул песню про арабские эмираааты Личные инсинуации оставьте при себе. >Я ясно показал Я с этим и не спорю. Благодаря нефти остальные отрасли да и всё государство в целом получили возможность сделать передышку, перегруппироваться и начать расти. Однако, вы ясно показали, что экспорт остался "минеральным". В течении многих лет нам рассказывали, что правильная экономика должна экспортировать высокотехнологичные товары или хотя бы обеспечивать их воспроизводство для внутреннего потребления. Из приведённых вами диаграмм можно сделать вывод, что импорт по пункту "машины и оборудование" возрос. Значит, экономика не в состоянии в достаточной степени воспроизводить средства производства - станки и оборудование - и их приходится импортировать. И именно поэтому Путин объявил индустриализацию. Что собственно в переводе на лозунги и означает "слазь с нефтяной иглы".
    
    #58427 ↑
    - 0
      
      yaapelsinko09.01.12 13:00:43
      
      Меня не волнует, что и кто там кому рассказывал. В течение многих лет ОБЩЕИЗВЕСТНО, ЧТО [вставь любой бред] Проблема в чём, что экспорт товаров по сравнению с экспортом сырья не вырос в бешеное количество раз? Или в том, что ну вот у нас добывается нефть и что она экспорируется? То, что из трубы течёт - это для нас явление природы. Мы можем только заботиться о том, чтобы из трубы текло на благо нам, а не кому-то ещё. Экспорт нам нужен ровно настолько, насколько он должен уравновешивать импорт. А Россия - огромная страна, способная обеспечить себя всем самым необходимым. И, как свидетельствуют новости на этом сайте, определённые и заметные движения в этом направлении делаются. Надо смотреть на замещение импорта. Тогда экспорт нам нахрен не нужен будет.
      
      #58450 ↑
      - 0
        
        kavlad09.01.12 13:29:20
        
        >Надо смотреть на замещение импорта. О чём я и говорил вам. Мои слова - "важнее посмотреть на изменение структуры и объёмов импорта". Почему важнее? Потому что по экспорту не видно характера происходящих в экономике изменений. Например, не можем мы экспортировать автомобили. Но зато внутренний рынок насытить ими можем. Экспорт при этом никак не изменится, а доля автомобилей в импорте резко упадёт. Отредактировано: kavlad~13:44 09.01.2012
        
        #58466 ↑
      - 0
        
        kavlad09.01.12 13:39:45
        
        >Проблема в чём С "нефтяной иглой" проблем нет. Я считаю, что никакой "нефтяной иглы", как самостоятельного явления, не существует. Это пропагандистская уловка, лозунг. Экономика ориентированная на экспорт всегда будет в той или иной степени под угрозой падения спроса и/или цен на свои товары. В Германии своя - "машинная игла", в Китае - "ширпотребная", в Бразилии - "мясная" и т.п. и т.д. Специализация экономики в рамках мирового разделения труда - это нормально. Мировое разделение труда и место в нём России - вот проблема. После распада СССР мы заняли некое место в МРТ - в качестве поставщика ресурсов, в основном. Или вернее сказать, нам это место позволили занять. А это уже вопрос независимости, суверенитета. Вы же пишете - "экспорт нам нахрен не нужен будет", и это вроде как ситуация к которой надо стремиться. Это называется простым словом "независимость", точнее экономическая независимость. Однако, такая специализация является как раз ограничителем независимости и способом влияния на политику государства. Государство стоит на трёх "китах" - военная, экономическая и идеологическая сила. И баланс этих трёх сил позволяет ограничивать действия других государств как на собственной территории, так и в масштабах всего шарика. Почему я посоветовал вам обратить внимание и на структуру импорта и её изменение за последние 10 лет? Потому что импорт показывает потребности экономики, показывает "нехватку" или "неспособность", слабые стороны. Россия действительно находится в уникальной ситуации, когда она может сама себя обеспечить (с некоторыми оговорками). Но для этого необходима мощная промышленность всех направлений и спектров - от добывающей (с низкой долей прибавочного продукта) до точного машиностроения (с огромной долей добавочного продукта). Как раз с машиностроением и есть проблемы. Обратите внимание - не всё пропало, а есть проблемы. И действия по решению проблем предпринимаются - Путин объявил индустриализацию. Хотел дальше писать большой пост, но думаю это будет оффтоп, да и нет желания повторять очевидные вещи. Феномен, известный под названием "нефтяная игла", вызван потерей суверенитета России в результате перестройки. И главное в политике последних 10 лет, что шаги по восстановлению и укреплению независимости России предпринимаются с завидным постоянством. Отредактировано: kavlad~13:40 09.01.2012
        
        #58470 ↑
        
        0
        
        yaapelsinko09.01.12 14:07:27
        
        Так статью отдельную тово, долбани.
        
        #58489 ↑
        
        0
        
        kavlad09.01.12 14:11:26
        
        Не осилю
        
        #58493 ↑
        
        0
        
        yaapelsinko09.01.12 14:22:53
        
        Чё там осиливать. Любая работа - это как разгрузить грузовик кирпичей. Рано или позно очередной кирпич окажется последним.
        
        #58499 ↑

Для оценки необходимо войти на сайт

Про страшную нефтяную иглу

Комментарии 0