MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 08 января 1
45

Про страшную нефтяную иглу

Данная статья устарела через день после публикации. Более детальный и точный разбор опубликован здесь: Нефтяные мифы 2.0

Давно навязла в зубах постоянно повторяемая мантра про Ужасную Нефтяную Иглу, на которой мы все дружно сидим и невероятно от этого страдаем (что наглядно демонстрирует количество айфонов на болоте и автомобилей на улицах).

Всем известно про страшную зависимость России от нефти. Откуда известно? Ну так все же говорят! Всем это известно!

Ситуация усугубляется ещё и тем, что вопящие поутру граждане, требующие немедленно слезть с нефтяной иглы, к вечеру обычно уже начинают другую песню - про Огромные Нефтяные Сверхдоходы, которые нужно немедленно раздать народу.

Непонятно, то ли с нефтяной иглы слезать, то ли народ на неё садить? Что угодно, сударь, вам?

Разберёмся.

АПДЕЙТЕД

Надо выяснить, а насколько же плотно мы сидим на игле-то?

Итак, две таблицы (данные с gks.ru):

2000 год:

Что мы видим: доходы бюджета равны 2,079 триллиона рублей. из них все поступления от природопользования и ВЭД равны 113,9 миллиардов.

Надо понимать, что природопользование - это также и платежи за использование, скажем, водных и многих других ресурсов кроме нефти и газа. Как и внешнеэкономическая деятельность - это не только экспорт. А экспорт - не только нефть и газ. Но - я посчитаю их целиком. Чтобы ненароком не ошибиться в плохую, позитивную сторону. Надо ошибиться в хорошую сторону - в негативную.

Выходит, в 2000-м году не добывалась нефть? Да нет же, добывалась, ещё как. Куда же шли все деньги? Смотри СРП. Зато были в ходу байки про то, как где-то в далёких Арабских Эмиратах невероятные свехдоходы раздают всем и просто так, и неплохо было бы у нас сделать так же, ну или хотя бы раздать деньги бедным бабушкам.

Виновато в том, что частные лица - владельцы нефтяных компаний - не раздавали деньги бабушкам, было почему-то российское государство.

Наступил 2010 год:

Всего доходов: 16 триллионов. Доходов, которые я условился считать исключительно Нефтяной Иглой из них: 4,75 триллиона. То есть, беря по максимуму - почти треть бюджета.

Включаем мозг.

Независимая от Нефтяной Иглы часть бюджета выросла с 1,966 триллиона до 11,3 триллионов. Рост в 5,5 раз.

При этом Нефтяная Игла составила 4,750 трилиона по сравнению со 113 миллиардами в 2000 году.

Что из этого следует? Из этого следует, что при полном исключении Нефтяной Иглы из структуры бюжета он будет отброшен к уровню 4-5 летней давности. Очевидно, придётся от чего-то отказаться. Например, от индексации пенсий. Или зарплат бюджетников. Или инвестиционных проектов. Или чего-то ещё. Придётся выбирать, что важнее. Но - этот выбор будет.

Потому что если посмотреть на уровень 2000-го года, становится ясно, что там выбирать было просто нечего. Не могло быть ни индексаций, ни инвестиций, ничего.

Свершилось то, о чём так стонали 10 лет назад - Бешеные Нефтяные СВЕРХдоходы наконец раздали "бедным бабушкам", "нищим учителям" и другим в виде пенсий и зарплат. Нет, опять всё плохо - теперь модно говорить "посадили страну на нефтяную иглу".

Невероятная зависимость госбюджета от нефтяных доходов - не более чем миф. Если отказаться от нефтяных доходов полностью, придётся лишь очень сильно сократить массу государственных программ. Но, ещё раз: это всё ещё будет не уровень 2000-го года, это лишь отбросит нас на 4-5 лет назад максимум. Это - на условиях отказа от нефтяных денег вообще, полностью.

Однако любому трезвомыслящему человеку должно быть ясно, что полного отказа не может быть в принципе. Нефть всё так же будет добываться хотя бы для того, чтобы был бензин внутри страны. Всё так же будут платить зарплаты нефтяникам, а с них - налоги. Всё так же будут налоги от продажи топлива. Будет нуждаться в сырье и нефте-газохимическая промышленность - а то из чего же полимеры-то делать? А шины для автомобилей?

В конце концов будут нуждаться в топливе наши потенциальные друзья за рубежом. Или чего вы думаете вся Европа уже лет 5 гудит о невероятной энергетической зависимости от России? Может кто-то забыл речи зарубежных лиц по поводу временного перекрытия только лишь газовой трубы из-за контрактных разногласий с Украиной? Кто-то думает, что если будет перекрыт Кран, цены на нефть и газ за рубежом не выйдут на геостационарную орбиту? Кто-то думает, что если перекрыть кран, нашим потенциальным друзьям не будет дешевле завоевать нас и снова этот кран отвинтить? Завинтив предварительно кран для потребителей внутри самой страны. М?

Общеизвестно, что так не может думать ни один думающий человек.

Таким образом, нефть и газ будут добываться всегда. Различие может быть в объемах, но далеко не в разы. Так и наполнение бюджета от добычи ископаемых будет всегда. Вопросы должны возникать, когда ресурсы добываются, а страна не видит с этого ни налогов, ни срезаных сверхдоходов. Как это было в 90-х годах.

Наличие нефти у нашей страны - не зависимость, а конкурентное преимущество. Даже если не останется ничего другого, у нас всё ещё будет нефть. И газ. Не использовать данное преимущество для ускорения развития экономики, для решения, например, социальных (см. "программа ДЛО" или "индексация пенсий") вопросов и проблем бюджетных сфер (см. "строительство больниц/детсадов/школ" или "повышение зарплат бюджетников") - крайне глупо. Это можно использовать, и это нужно использовать.

Но разве можно заподозрить в наличии ума тех, кто попеременно кричит то об "нефтяной игле", то об "арабских эмиратах"?

АПДЕЙТ.

Изначально не задавался таким вопросом, но в процессе написания заметки он явно обозначился. При таком большом росте доходов бюджета от внешнеэкономической деятельности, насколько выросла сама внешнеэкономическая деятельность?

Ну что ж, вот структура экспорта всё с того же gks.ru:

Год 2000-й:

Общий объём экспорта на 2000 год составил 105 милиардов долларов. Как видно, среди них "минеральные продукты" заняли 53 процента объёма.

Год 2010-й:

Общий объём экспорта за 2010-й год составил 400 миллиардов долларов. Доля "минеральных продуктов" - 68%.

Или в абсолютных значениях 55,6 и 272 миллиарда. Разница в 5 раз как раз соответствует степени подорожания нефти за эти годы. То есть, не приходится говорить о том, что стали выкачивать в 5 раз больше нефти/газа. Нет, стали продавать практически то же самое количество в 5 раз дороже. Так кто тут на нефтяной игле - Россия или те, кто у России покупает углеводороды?

Итак, экспорт углеводородов в денежном выражении вырос в 5 раз. А какая доля этого перепадает "бедным бабушкам" посредством госбюджета? Здесь справедливее считать от всего экспорта, так как ВЭД - это вся внешнеэкономическая деятельность.

2000 год: 55 милиардов долларов экспорта ресурсов (105 всего), и лишь около 3,8 миллиардов долларов (по моей чудо-методологии, изложеной в первой части статьи) - в казну.

2010 год: 272 милиарда долларов экспорта (400 всего), и 158 миллиардов долларов - в казну.

Неплохо поменялись соотношения, а? Да, понятно, тут и пошлины на импортные товары, но, простите, импорт в целом вырос лишь в 5 раз по деньгам. А поступления в казну - в 40 раз.

При таких показателях на чём основываются вопли про то, что огромные, немеряные триллионы долларов, наверняка покоящиеся на секретных счетах олигархов, не розданы народу, не вложены в инвестиции и т.п.? И розданы, и вложены. и ещё на чёрный день осталось.

То, что в 2000-м году нефти качалось практически столько же, сколько сейчас, и при этом бюджет страны не видел ни копейки - вот что должно вызывать вопросы. Об этом все крики про слезание с нефтяной иглы. Слезь с нефти, отдай её олигарху.

Так-то.

По данным ГосКомСтата.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    fedyan fedyan08.01.12 19:35:28
    очень дельно. спасибо.
    • 0
      Нет аватара zkyk09.01.12 19:34:24
      Я не понимаю, за что вы сказали спасибо? Вас ведь обманули. "Доля «минеральных продуктов» — 68%. Или в абсолютных значениях 55,6 и 272 миллиарда. Разница в 5 раз как раз соответствует степени подорожания нефти за эти годы. То есть, не приходится говорить о том, что стали выкачивать в 5 раз больше нефти/газа. Нет, стали продавать практически то же самое количество в 5 раз дороже." - это вывод, достойный двоечника! http://www.cbr....s/crude_oil.htm Отсюда видно, что экспорт СЫРОЙ НЕФТИ в 2000 году 144 м.т. а в 2010 уже 2010 году 250 м.т. А ведь есть ещё НЕФТЕПРОДУКТЫ, которые кстати продавать выгоднее, т.к. в них добавочная стоимость есть, и за 10 лет кстати объёмы выросли в трое, что позитивно выглядит на общем фоне. Это как то согласуется с выводом автора? По газу тут больше похоже на то, что пишет автор - объёмы почти прежние (угадайте почему), а вот цена уже в 3 раза выше. http://www.cbr....tistics/gas.htm А про уголь вы слышали?.... PS. Для тех, кто загадку с газом разгадать не смог, даю подсказку - это связано с газотранспортными системами, сроками контрактов и спецификой добычи газа.
      • 0
        Нет аватара yaapelsinko10.01.12 10:22:53
        Очень ценные данные, достойно дополнительного разбора.
        • 0
          Нет аватара zkyk10.01.12 22:15:26
          Так странно, данные очень ценные, а заминусовали. Причём я написал не много комментов, и негативно отзывался только об этой статье - т.к. тут явное несоответствие действительности - на что я указал. Самое странное, что те кто минусовали, даже не сформулировали свои претензии. Я вот поставил статье минус и обосновал его. Никто не возразил, предпочитая подло поставить минус. Печально, что общество деградировало на столько. Мне плевать на минусы, т.к. они ничего не значат в жизни, но мне неприятно, что в жизни так много подлости - нагадить по тихому, чтобы никто не узнал о том, кто это сделал. Причём сайт это позволяет. Отредактировано: zkyk~22:32 10.01.2012
      • 0
        Нет аватара Forelinguard16.03.12 06:10:57
        я вам помогу решить оную дилемму 144 мт в 2000 и 250 мт в 2010 соотносятся в 1.7 раз и как пишет автор "То есть, не приходится говорить о том, что стали выкачивать в 5 раз больше нефти/газа. Нет, стали продавать практически то же самое количество в 5 раз дороже."
    • 0
      Нет аватара 111110.01.12 01:27:00
      Что ещё интересно в этом вопросе, в 2008 году в бюджете появилась строчка «нефтегазовые доходы». Бюджет: 2008 год – 6,673 триллиона рублей, нефтегазовые доходы 7,39 % к ВВП; 2009 год – 7,421 триллиона рублей, нефтегазовые доходы 6,34 % к ВВП; 2010 год – 8,035 триллиона рублей, нефтегазовые доходы 5,63 % к ВВП; 2012 год (план) – 11,779 триллиона рублей; 2013 год (план) – 12,705 триллиона рублей; 2014 год (план) – 14,091 триллиона рублей. … В том же году появился проект бюджетной стратегии РФ на период до 2023 года, т.е. на 15 лет. http://minfin.r...ategy2023-0.zip 2023 год (план) – нефтегазовые доходы 3,1 % к ВВП. … Что ещё интересно сравнить, это налоги на нефть и газ, почему они отличаются в свете такой цитаты: «Имея в виду изменения в геополитической ситуации, мы будем самым активным образом развивать нашу транспортную сеть для того, чтобы иметь возможность напрямую доставлять наше сырье потребителям» (http://archive.kremlin.ru/text/appears/2007/01/116920.shtml), а так же почему «Газпром» строит стадионы, а «Роснефть» не строит. По моему скромному мнению Кровавая Гебня и сюда добралась. Обеспечив для России беспрепятственные пути вывоза нефти (расхищения недр принадлежащих народу), стало возможным бюджет страны сильнее привязать к налогам на нефть (НДПИ+пошлины, кстати, злые языки поговаривают, что НДПИ ввёл тоже человек оттуда, только тс!). А на газовых транзитах сидят Соловьи-разбойники, беззубые уже, но «ще не вмерли» и сидят. И, соответственно, чтобы не ставить в зависимость бюджет России от славных дел светочей демократии на одном из обломков тюрьмы народов (кстати, вырвавшихся после 140 тысячелетней борьбы из рук той самой ГБ и успешно развивающихся, что доказывают цифры 52 – 6 = 46 млн. человек и ещё миллионов 7 по загрницам працуют), Кровавая Гебня поручила «Газпрому» стадионы строить. Нет транзита – нет стадионов, народ это не переживёт, план Кровавой Гебни выполнен! http://www.gazprom.ru/social/ http://www.rosn...lopment/social/ зы Там же, на минфин.ру можно найти ещё более чудовищные факты, это «платежи за пользование природными ресурсами» и «вывозные таможенные пошлины» соответственно ДО и ПОСЛЕ.
  • 0
    volk volk08.01.12 19:50:19
    Автору статьи большое спасибо. Небольшое уточнение, если можно привести график с 2000 по 2011 год по росту нефтяных доходов, что бы видеть наглядно. Порадовало и то что НДФЛ вырос с 2000 года в 10 раз.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko08.01.12 20:11:54
      Для этого сначала было бы неплохо определиться с источником информации об конкретных цифрах. Я же взял просто - весь экспорт и всё природопользование объявил нефтяными доходами. Вдаваться в структуру ВЭД, потом структуру экспорта, в струкутур сборов за использование природных ресурсов - не так блин просто. Плюс, надо учитывать, что доходы конкретных лиц - те же зарплаты, и, как я понимаю, дивиденды акционеров, также облагаются налогом и идут по налоговому пункту, хотя тут тоже тесная связь с доыбчей ископаемых вообще. В общем, точно считать трудно. Например, берём ВЭД. Это, как я понимаю, вообще все пошлины (но и не только они, скажем, если государство дало кому-то там за бугром кредит, а потом этот кредит возвращается, то это тоже попадёт в ВЭД). Не только на экспорт нефти, скажем, но и на импорт металлолома на колёсах из Японии. Если структуру экспорта/импорта я ещё найду, то как высчитать структуру поступления пошлин? Как узнать, сколько именно причитается на нефть и газ? Тут день сидеть надо, разбираться.
  • 0
    Огромное спасибо Отредактировано: vkontakte.ruid6286479~20:23 08.01.2012
  • 0
    Да кстати,Автор,Вы вскользь затронули одну из самых основных проблем нашего бюджета для простого обывателя:его непрозрачность...
  • 0
    1nsane 1nsane08.01.12 21:27:30
    ну нужно же нашим либерастам отрабатывать америкоские гранты, вот и пускают "всепропальные" лозунги! Отредактировано: 1nsane~21:37 08.01.2012
  • 0
    Нет аватара guest08.01.12 22:44:27
    Благодарю! Доступно! Наглядно!
  • 0
    Нет аватара tumanova08.01.12 22:47:09
    yaapelsinko, да Вы аналитик! К тому же доходчиво объясняете, даже мне понятно.))
  • 0
    Нет аватара tumanova08.01.12 22:48:07
    Да, и пишите ещё и оставайтесь с нами.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko08.01.12 22:56:48
      Это уже как приспичит. Все мифы и штампы мало-помалу раскрывают, но вот "нефтяную иглу" как-то уже совсем все считают чем-то свершивимся и само собой разумеющимся. Как будто нужно оправдываться и доказывать, мол, вот, у нас доля углеводородов в экспорте снижается, вот, мол, зависимость мало помалу ослабевает, и т.д. Если, скажем, Фёдор Емельяненко хорошо умеет морды бить - ему стыдиться, что он не офисный хомяк, не "эффективный" менеджер с корочкой о вышке? Я уже давно (лет 7-8 как) додумался до гениальнейшей мысли о том, что если есть нефть, то какого ж чёрта её не продавать? И вот, нечастый случай - додумался я до гениальной мысли, а она в окружающей среде так и не материализовалась. Обычно наоборот, приходит в голову идея - тут же находишь ей подтверждение. Пришлось исправлять самому. Позже ещё перепощу где-нибудь.
      • 0
        Hasky Hasky09.01.12 02:03:27
        ...главное во всей этой информационной истерии вокруг России и ее жителей, если вкратце, посеять комплекс неполноценности - де вы ни на что не способная масса, а государство ваше держится только на нефтянной игле. Только наблюдается обратное)) Что дико не нравится "нашим друзьям" на западе, и их выкормышам в виде каспаровых-навальных-рыжковых...
  • 0
    Нет аватара NWO08.01.12 23:48:35
    Тупоголовые получают удар за ударом -- так держать! С такими темпами разоблачений, хомячков скоро придётся заносить в Красную Книгу ..    
    • 0
      Нет аватара kit75109.01.12 00:44:59
      Какой удар за ударом??? Спорить там где с тобой все соглашаются, много ума не треба... На других сайтах нашисты как раз удар за ударом получают. Вот когда автор на других сайтах всем нос утрёт тогда и скажите что капут тупоголовым пришёл.
      • 0
        Нет аватара NWO09.01.12 01:15:27
        Предлагаешь в детском саду читать лекцию по ур-мат-физики? Школота своей тупостью и гавканьем "пжифф пжифф" на говноресурсах "утирают нос" образованым людям и поэтому надо свет знаний в их беспролажную ж**? Для этого есть система образования, а ежели не помогает, тогда естественный отбор, который доказал, что тупое доведённое до истерики скоро маргенализируется и скатится в сраное гамно -- такова селяви    
        • 0
          Нет аватара kit75109.01.12 01:41:49
          Ну ну, так просто всех кто не согласен оскорблять и рот затыкать вместо того чтобы аргументами доказать свою правоту.
          • 0
            Нет аватара NWO09.01.12 01:54:53
            Если рот адекватен и выдаёт аргументы, то с ним можно и нужно спокойно спорить. Если же изо рта свирепой несогласной тушки просто воняет, то его действительно лучше заткнуть. К сожалению, среди несогласных, на одного аргументатора приходится десяток а то и два воняльщиков, поэтому идти куда-то в ЖЖ и погружаться в клоаку особого желания нет. Отредактировано: NWO~01:55 09.01.2012
            • 0
              Hasky Hasky09.01.12 02:06:42
              ..."приходится десяток а то и два воняльщиков"... Для некоторых это образ жизни. Но таких два десятка из сотни. Остальные на работе. Работа у них такая. Одна знакомая писала, как ее вербовали. Платят неплохо за непыльный труд. Порядка 1500 зеленых фантиков за месяц.
      • 0
        Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:02:27
        "Споры" в интернетах служат для вас, хомяков, средством собственного самоутверждения. Вам не важно, что правда, а что нет - важно лишь доказать кому-то там в интернете собственную правоту. Как следствие, я не вижу никакого смысла "спорить" с теми, кто на вопрос "это правда? да или нет?" вопит "какая разница!!!". А вот создавать и распространять альтернативное мнение, причём обоснованное в реальных цифрах, опровергающее то, что якобы "общеизвестно" - это может быть полезным. Правда, повторенная тыщу раз, всё же правдивее, чем повторенная тыщу раз ложь.
  • 0
    Нет аватара mmx08.01.12 23:49:53
    Еще можно посмотреть структуру ВВП. В ВВП России за 2010 добыча всех полезных ископаемых составила 9% (девять процентов). Правда хомячьё очень корёжит от таких цифр. Сразу начинаются попытки считать не ВВП а бюджет, экспорт, налоги или еще что-нибудь. Хотя когда они истерят про "нефть" - они пишут именно о "сырьевой экономике" а не о сырьевом бюджете, экспорте или налогах.
    • 0
      Hasky Hasky09.01.12 01:57:29
      ...сайт Госкомстата. С полгода назад брал оттуда цифры, и путем нехитрых (школьных) операция с пропорциями и процентами, указал, что из 30% экспорта, приходящегося на энергоносители (газ, нефть, электричество), нефть занимает 70%, или 21% (1/5) в общей массе экспорта. Много это или мало - даже не знаю. Налоги на добычу полезных ископаемых, налог на экспорт, иные сборы и платежи, не считали. Полагаю выгоднее было бы экспортировать готовый продукт, как-то топливо, масла и пр. Но имеем то, что имеем Но факт, что объем нефтяного экспорта не равен 80% от общей массы онного, как об этом "кричат" тупоголовые просралиполимерщики "навальные".
      • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара Mix11.01.12 15:47:37
        Я не знаю много это или мало 21% от всего экспорта. Но точно могу сказать что это неправда. Статья ужасная. Зависимость от экспорта нефти действительно есть и действительно велика. Это факт. Также факт что ничего особо хорошего в этом нет. Гораздо лучше было бы иметь другую структуру экспорта. Другой вопрос что это совершенно не уникальная и не смертельная ситуация. Что в любой ситуации есть не только минусы, но и плюсы. В общем я бы сказать что это ужасная статья не имеющая ничего общего с реальностью. Сами что-то спостулировали, потом сами опровергли.
        • 0
          Hasky Hasky12.01.12 01:18:12
          ...гораздо лучше бы было национализировать Центробанк РФ и засунуть систему "currency board" америкозам в дупляк. И пох какую часть поступлений в бюджет являют собой сырьевые деньги.
  • 0
    Нет аватара Yaroslav08.01.12 23:55:59
    yaapelsinko, спасибо за подсчёты!    
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:04:03
      Ну это только крайне грубые прикидки. Однако, даже взяв по максимуму (реальные цифры заведомо и значительно меньше) - страшной катострофы непонаблюдать.
  • 0
    Нет аватара Moon_Indigo09.01.12 00:04:58
    Здесь данные о консодированном бюджете. Если упомянутые вами статьи относятся к федеральному бюджету, то получается порядка 40-50% доходов федерального бюджета зависит от ресурсов. Все таки пока это остается проблемой, но искусственной, благодаря опережающему росту цен на нефть. В целом согласен с автором, сам недавно думал об этом, и вот уже кто-то написал)) Кстати автору нужно исправить кое-что. В нулевые добыча нефти росла в среднем на 10% в год, выходила на пиковую мощность так сказать. Сейчас такого роста не предвидится, добыча стабилизировалась и соответсвенно доля нефтегазовых доходов будет только уменьшаться. А пока худшем случае будет то же, что и в 2009.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:07:28
      Ну, тут не "подправить", выходит, а лишь добавить ещё данных. О том, как добыча росла, а бюджет этих денег не видел вовсе. Что касается консолидированного бюджета, так у нас всё же единая страна. Брать один лишь федеральный бюджет неправильно хотя бы из-за возможных изменений со временем в распределении поступлений между центром и региональными бюджетами. Опять же, те же нефтяные поступления не лично правительство тратит - масса средств перечесляется всё в те же региональные, и уже затем идёт в дело.
  • 0
    Нет аватара veter_bledny09.01.12 00:29:44
    Доля нефтегазовых доходов в структуре федерального бюджета - 49,9%(2010г.) Федеральный бюджет сводится без дефицита только при цене нефти на уровне 110-115$ за бочечку.(В 2011г. он свелся кажется с профицитом 0,1% ) Это и называется нефтяная игла. В случае резкого падения цены на нефть Россия не будет сокращать социальные программы, Россия будет использовать Резервный фонд и заимствовать деньги на внешнем и внутреннем рынке. Я не понимаю, чего пытался доказать автор? То что наша страна мало зависит от нефти и газа? Это не так. Или то что правительство в случае падения цен на полезные ископаемые сможет легко сократить расходы бюджета? Это тоже не так. ТЭК в России - самый прибыльный сектор экономики, благодаря которому Россия смогла выползти из 90-х и пережить кризисы последних лет. Смогла принять программы для экономического и социального развития страны. Но зависимость России от полезных ископаемых - это очень опасная зависимость, т.к. страна попадает в заложники от конъюнктуры экспорта, а тип экономики России (экспортно-сырьевой) крайне нестабилен к внешним условиям. Поэтому наша страна и пострадала чуть сильнее, чем остальные развитые страны в период последнего кризиса. Но ещё хотелось бы рассмотреть другую сторону медали. Если бы не "нефтяная игла" то существующих объемов федерального бюджета можно было бы достигнуть в лучшем случае лет через 5-10. Т.е о программе перевооружения, ФЦП, повышении довольствия военнослужащим, поддержке с/х, поддержке космоса и много о чем ещё можно было бы просто не думать. Отредактировано: veter_bledny~01:06 09.01.2012 Отредактировано: veter_bledny~01:15 09.01.2012
    • 0
      Нет аватара guest09.01.12 01:35:42
      Очень конструктивно возразил: "Это не так!"     Почти как "Сам дурак". Я тоже так могу, пожалуйста: Ты хочешь сказать, что ТЭК в России — сектор экономики, благодаря которому Россия смогла выползти из 90-х и пережить кризисы последних лет? Это не так. Считаешь экономику России экспортно-сырьевой? Это тоже не так! Наша страна пострадала больше Вашей страны в период последнего кризиса? Это уж точно не так    
      • 0
        Нет аватара veter_bledny09.01.12 02:03:24
        Т.е. ты хочешь сказать, что Россия смогла расплатится по внешним долгам на благодоря сверхдоходам ТЭК(заметь я сказал благодоря сверхдоходам ТЭК, а не благодаря высоким ценам на нефть - это разные вещи)? Не благодаря сверхдоходам ТЭК Россия смогла направить существенные финансовые ресурсы на поддержку экономики и социальное развитие? Не благодаря существенным накоплениям с продажи сырьевых ресурсов практически безболезненно перенести кризис? Т.е когда Россия экспортирует товаров примерно на 500 млрд.$(больше 1/3 от ВВП) экономика России не экспортная? когда Россия экспортирует сырьевых товаров примерно на 330 млрд.$ (70% от общего экспорта за 11 месяцев 2011г.) это не показатель сырьевой экономики? Ты живешь не в России? ВВП России просел за период кризиса сильнее, чем у большинства развитых стран мира - это не правда?
        • 0
          Нет аватара NWO09.01.12 02:19:25
          Во многом действительно "благодаря", только это плохо или хорошо? И с чем мы сравниваем, ведь всё познаётся в сравнении? Вот возьмите светоча демократии, с дефицитом бюджета в два трюля, ну и? Россия сама добывала -- сама продавала, своё собственное, а не чьё-нибудь, в то время как США и ЕС просто брали в долг ЧУЖИЕ деньги. Нефть России досталась не в подарок -- для того что бы всё это охранать, народ втечение нескольких веков трудился непокладая рук, а умники, попрекающие нас нефтью, просто взяли краски с бумагой и напечатали долговых расписок. Ну и кто после этого живёт честнее? А блаодаря - не благодаря -- это демагогия для тупых     Отредактировано: NWO~02:26 09.01.2012
          • 0
            Нет аватара veter_bledny09.01.12 02:46:20
            Спорить о том, хорошо или плохо, что у России есть развитый ТЭК бессмысленно - это однозначно хорошо. Развитый ТЭК - это сверхдоходы государства, которые можно направить на решение неотложных проблем и решение стратегически важных задач. Другой вопрос, что высокий уровень зависимости от ТЭК несет в себе опасность дестабилизации экономики в зависимости от конъюнктуры на мировых рынках сырья, т.к. добавленная стоимость у сырьевых товаров минимальна. И опасность так называемой "голландской болезни"
            • 0
              Нет аватара NWO09.01.12 03:04:44
              Опять же, всё познаётся в сравнении. Я бы с вами согласился, если бы на фоне нефтезависимой РФ все остальные в этом мире цвели и пахли, но ведь это не так! Ну выросли у нас многие показатели с 2000-го и какая-то немалая часть из них благодаря нефти, ну и что? Лучше бы не было нефти что бы показатели не росли? Или вы считаете, что рост бы взялся сам собой непонятно откуда и без этой пресловутой нефтяной иглы? А так, да, нефть явилась ракетным двигателем нашей экономики в этот период, и стыдиться здесь, ИМХО, совершенно нечего. Запад, например, всегда черпал ресурсы для развития извне т.е. денежные займы, неравноправная торговля и ограбление колоний. России и СССР всегда приходилось искать ресурсы внутри себя: либо мобилизоваться на военные рельсы, как при Сталине с продразвёрстками, всем по-потребностям и пр. прелестями, либо продавать что-то своё собственное, такое как нефть сейчас, церковные и музейные ценности перед войной за немецкие станки и пр. Всегда так было, всегда жили за свои, ни у кого ничего не отбирали. Экономике нужен был рывок -- она его получила, и доля зависимости экономики от нефти, как видим, падает с каждым годом.
              • 0
                Нет аватара veter_bledny09.01.12 09:13:00
                Абсолютно согласен. Здесь не стыдится надо, а радоваться, что у России есть колоссальные объемы ресурсов и есть возможность их добывать. Но надо понимать, что жить исключительно на добыче ресурсов - невозможно. И необходимо во что бы то ни стало развивать производство товаров с высокой добавленной стоимостью, даже когда бюджет полон и кажется что это не так важно.
        • 0
          Нет аватара guest09.01.12 03:16:52
          На самом деле я не обсуждаю количество долей нефтеэкспорта в ВВП (хотя значения 1/3 и 30% немного разные штуки, смотри цифры в таблице основного текста). Ваш пост #58234 содержит много букв, а информации несёт 0, в стиле "всё неправильно" и "если бы, да кабы". На основании чего домыслы?
          • 0
            Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:12:46
            "Если бы у бабашуки был хер, она была бы дедушкой. А вот дееееедушка..." Это типичный приём, взять какой-нибудь бред из головы и в дальнейшем строить из него теории космических масштабов, будто собственный бред - истина в последней инстанции.
          • 0
            Нет аватара yagaprotiv08.02.12 12:13:28
            На основании цифр, которые автор не поленился сопоставить. Да 1/3 и 30% немного разные штуки - 30% и 33,3..% убийственное замечание особенно в данном контексте. Информацию yaapelsinko донес в нормальном стиле : желающий увидеть - да увидит! Как раз количество долей нефтеэкспорта в ВВП и говорит о том , что "нефтеигла" в России - страшилка СМИ. Углеводороды продают все страны, которые их добывают. Например, благополучная (по данным ООН) Норвегия на 27% формирует свой бюджет от продажи углеводородов. Как сообщают исследователи из университета Дюка, в более чем 30 странах мира добыча нефти и газа формирует более 10% ВВП, и существует порядка 20 стран, где нефтегазовая индустрия составляет от 18 до 87% ВВП. Доля бюджета, которую формируют в этих государствах добыча нефти и газа, равна от 43 до 85%: при этом экспорт углеводородов занимает в этих странах долю в 50-95%. Скажите почему Россия должна (по Вашему негодованию)должна "посыпать голову пеплом и содрогаться от рыданий"?
        • 0
          Нет аватара Comment09.01.12 13:04:29
          Наделала долгов благодаря демократам. Cмогла расплатиться потому, что Путин прижал этих демократов и олигархов. А так бы были бы в долгах и сократили население раза в 2, ведь западу от нас нужны только ресурсы не ТАК ли?
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:10:07
      Я верю клоунам без пруфов! Всё так и есть. Цифры с госкомстата - это всё бред. Вот то, что ты в тысяча первый раз повторил враньё про половину бюджета и нефтяную иглу - это правда. Особенно наглядно видно это по тому, что твои каменты по умолчанию скрываются - ясно же, что это сурковская пропаганда замалчивает Правду и мешает тебе нести её народу. А не то, что ты тут и раньше нёс бред и тебя попросту никто не хочет слушать.
    • 0
      Нет аватара Onix10.01.12 07:43:03
      "(В 2011г. он свелся кажется с профицитом 0,1% )" - в 1% вообще-то!
    • 0
      Нет аватара Forelinguard16.03.12 06:54:00
      Не корректное замечание про бюджет 2010, так как в том же докризисном в 2007 году доля нефтегазовых доходов была 33%... Для слоупоков - кризис застопорил такие доходные отрасли, как недвижимость и строительство - естественно, пришлось чем-то ВРЕМЕННО занимать пустоты... Если при СССР основной статьей дохода были высокотехнологичные товары - то уверен именно их за последние 12 лет и восстановили - но пользуемся тем, чем можем!
  • 0
    Нет аватара kit75109.01.12 00:42:02
    Автор, круто написали, респект, раз так уверенны в своих выводах,попробуйте выложить свои расчёты там где так называемые хомячки обитают. Нос им утрёте, разве плохо??? А то здесь как то не так смотрится, с вами даже конструктивно поспорить некому.
    • 0
      Нет аватара Lexus09.01.12 01:03:21
      А там будут конструктивно спорить?
      • 0
        Нет аватара kit75109.01.12 01:44:45
        А вы попробуйте...
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:40:34
          Вперёд, пробуй. Перепостить статью в наше время несложно.
          • 0
            Нет аватара kit75109.01.12 08:22:23
            Я уважаю авторские права.
            • 0
              Нет аватара yaapelsinko09.01.12 08:26:59
              Я тебе разрешаю. Копипасть! Или, как обычно, кто-то другой должен за тебя это делать, пока ты из-за компа советы всем раздаёшь? Сказал - так и сделай.
            • 0
              Нет аватара yaapelsinko09.01.12 13:19:45
              Ну чё, скопипастил?
              • Комментарий удалён
    • 0
      booomberman booomberman09.01.12 01:29:34
      Потратить гигантскую уйму времени на финальный аргумент в свою сторону "кремлёвский жополиз" или "нашист"? Может вам это интересно? Здравомыслящим людям нет.
      • 0
        Нет аватара kit75109.01.12 01:50:42
        Обратите внимание, оскорбления исходят от "здравомыслящих" людей
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:18:01
          "Обратите внимание, оскорбления исходят от «здравомыслящих» людей" Обратите внимание, как Думающий Человек разговаривает сам с собой.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:17:03
      А советы можешь давать папе. Если он тебя слушает. Я же как-нибудь сам определюсь, как мне удобнее распространять данную информацию. Например, я буду распространять её в первую очередь на ресурсах, специально предназначеных для популяризации трезвого взгляда на вещи. А не там, где дурачки вопят "олигархи полимеры пикалёво распадская бабки отдали западу 20 путинских лет!!!". Нравится жить в говне - живи.
  • 0
    Нет аватара guest09.01.12 00:52:43
    Заявления Болотных либералов не совпадают даже с отчетами американцев, вот в частности ссылка на аналитиков конгресса сша http://www.fas....row/RL34512.pdf Которые пишут прямым текстом, что кризис 2008 года показал, что Россия уходит от зависимости от экспорта ресурсов, и что в стране был отличный рост экономики и благосостояние среднего жителя безусловно улучши лось, что обеспечивает поддержку власти- спрашивпется почему Байден тогда смеет рекомендовались Путину выдвигаться- ответ просто США не нужна сильная Россия, для тех кто это еще не догнал из90х
    • 0
      booomberman booomberman09.01.12 01:33:01
      Это всё конечно правда, но в нашей стране на это есть либеральный вердикт: "параноик повёрнутый на теории заговора". "Пятая колонна" это те кого нужно уничтожать а не сюсюкаться с ними в чатах и на форумах. Поэтому патриотичный вердикт - "Сталина на них нет!"
      • 0
        Нет аватара veter_bledny09.01.12 02:05:46
        Но Сталина и на Вас нет. При Сталине вся эта масса жирных чиновничков на Бентли и с часами по 30 000$, что сейчас у власти тихо-мирно рубила бы сосенки где-нибудь под Магаданом.;)
        • 0
          Нет аватара NWO09.01.12 02:09:38
          При Сталине сосенки бы рубили мы с вами за миску супа в день, а жирные чиновники рассказывали бы нам с трибуны о светлом будущем, которое уже очень близко ;)
          • 0
            Нет аватара veter_bledny09.01.12 02:18:22
            Это круто. Ещё один либерал? Может стоить взглянуть на статистику СССР в период правления Сталина(особенно по доходам населения, продолжительности жизни, коррупции, уровню преступности и пр. социальным показателям)? И особенно учесть разруху в стране в момент прихода к власти и Вторую Мировую и начало холодной войны. Отредактировано: veter_bledny~02:19 09.01.2012
            • 0
              Нет аватара NWO09.01.12 02:23:48
              О, началось -- Сталина обидели! :D Нет, не стоит, здесь не стоит. Откройте ветку в дискуссиях, загрузите вашей статистикой и киньте ссылку -- там и поговорим. Отредактировано: NWO~02:26 09.01.2012
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:24:43
          Всегда нравятся дурачки, стонущие про "а вот при Стаааалине", "а вот в Китаааае". При Сталине, уважаемый дурачок, это, например, уменьшение поступления валюты в свободное обращение, снижение курса рубля в разы - с тем, чтобы задушить импорт на корню, чтобы снизить реальные доходы населения и создать тем самым тепличные условия для внутренних производителей. Ты же, уважаемый дурачок, при этом будешь выть, что теперь айфон стоит не одну твою зарплату, а зарплату за полгода, что подержаное ведро на колёсах из Японии стоит теперь целое состояние, что проклятая власть заставляет тебя ользоваться "неконкурентносопсобной" местной продукцией. В общем, ты думаешь, как все тебе подобные, что это только каких-то абстрактных "чиновников" коснётся, а ты как маялся хернёй, так и будешь маяться - это же лично Сталин промышленность своими руками подымать будет. Один. Ага.
        • 0
          booomberman booomberman09.01.12 09:43:07
          Я с вас улыбаюсь. Где я показал что мне симпатичны олигархи и сверх доходы наших бизнесменов?
  • 0
    Нет аватара kavlad09.01.12 01:15:28
    ИМХО, важнее посмотреть на изменение структуры и объёмов импорта, т.к. Вы ясно показали, что экспорт как был "минеральный" таким и остался.
    • 0
      Нет аватара NWO09.01.12 01:31:37
      >> Вы ясно показали, что экспорт как был «минеральный» таким и остался. Чего-то я не понял, с чего сделан такой вывод? Баланс минерального экспорта к неминеральному на пайчарте сохранился только благодаря подорожанию нефти в 5 раз. Это разьве не очевидно? Остальные товары так дорожали? Нет, а некоторые даже дешевели. Ежели будем делать чарты в количестве продукции вместо денег, то ваш "минеральный экспорт" похудеет в 5 раз, а остальной вырастет. Кстати и правда, ведь доллар -- это спекулятивная валюта. A цена нефти в долларах -- это цена спекулятивного товара в спекулятивной валюте, поэтому графики в долларах очень сильно ИСКАЖАЮТ восприятие реальности в худшую сторону. Отредактировано: NWO~02:05 09.01.2012
      • 0
        Нет аватара veter_bledny09.01.12 02:25:23
        В Рыночной экономике объем торговли определяется объемом финансовых потоков, а не объемом товаров. Никто не спорит, что по объему товаров с высокой добавленной стоимостью российский экспорт существенно изменился. А рост финансовых показателей экспорта сырьевых ресурсов обуславливается повышением стоимости товара, а не товарными объемами.(хотя там прирост так же имеется и значительный)
        • 0
          Нет аватара NWO09.01.12 02:47:25
          Сегодня я на экспорт поставил ведро нефти и пачку носовых платков. Через год, я экпортирую такое же ведро нефти, 3 пачки платков, плюс кибитку, паровоз, мешок пшеницы, лошадь и арбалет. А ежели через год цена нефти подскочила в 100 раз, а цены на всё осатльное остались прежними, то значит ли это, что мой экспорт стал еще более минеральным? Это же бред в бреду и бредом погоняет. >> В Рыночной экономике объем торговли определяется объемом финансовых потоков, а не объемом товаров. Если вы не заметили, то именно по этой причине чисто рыночная экономика многих цивилизованных стран мира в 2008-м году провалилась в анальную трещину и, в отличие от РФ, ловко соскочившей с этой подлодки, продолжают погружаться туда всё глубже и глубже     Насчёт определений ... В средневековье, например, считали, что земля -- плоская и на трёх китах     Всё определяется степенью умственного развития человечества на данном этапе. Плоскую землю пережили, поумнели, сейчас переживаем и рыночную экономику, тоже поумнеем. Отредактировано: NWO~02:47 09.01.2012
          • 0
            Нет аватара veter_bledny09.01.12 08:46:09
            Ну вообще-то да, значит. Капитализм основывается на формуле деньги-товар-деньги. Рыночная экономика тем плоха, что в ней надуваются всякие пузыри не подкрепленные реальными товарами, которые имеют свойство лопаться. Насчет того, что бы пережить рыночную экономику - это очень сложно, нужны совершенно новые технологии, повышение производительности труда до космических величин, новая система взаимоотношений и т.д. Это дело очень далекого будущего.
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:32:33
          "В Рыночной экономике объем торговли определяется объемом финансовых потоков, а не объемом товаров." О! Я тоже так умею! Преимущество либеральной модели общества очевидно любому здравомыслящему человеку. Инфраструктурные свободы оптимизируют индивидов. Далее, мы видим, что либерализм приводит к собственникам, а также свидетельствует о предпринимателях; предприниматели приводят к рациональным частным интересам, равные индивиды приводят к инфраструктурному богатству и исходят из позитивной экономики, бизнес исходит из прогресса. Европа, определяя открытого предпринимателя, вдохновляет инновационное общество. Таким образом, толерантность коррелирует с корректностью. Богатство нового общества, достигаясь частными интересами, стимулирует прогресс, предприниматели поощряют сектора. Открытое общество гуманизма определяет предпринимателей.
          • 0
            Нет аватара veter_bledny09.01.12 08:36:50
            А кроме потока сознания что-нибудь можешь ?
            • 0
              Нет аватара yaapelsinko09.01.12 08:47:12
              То есть, по существу сказанного тебе возразить нечего. Понятно.
              • 0
                Нет аватара veter_bledny09.01.12 09:07:03
                По существу чего? Потока сознания? Ты хочешь что бы я тебе диагноз поставил?
                • 0
                  Нет аватара yaapelsinko09.01.12 09:19:48
                  Прекрасная контраргументация. Хомячок переходит на личности и постановки диагнозов. Фу-фу.
                  • 0
                    Нет аватара veter_bledny09.01.12 09:27:19
                    Это точно. Ты - типичный селигеровский хомячок. Ни одного вразумительного комментария, ни одного аргумента. Только жесткое желание опорожнится.
                    • 0
                      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 09:37:25
                      Как кратко ты изложил суть своего пребывания в каментах. Хвалю.
      • 0
        Нет аватара kavlad09.01.12 12:09:32
        >только благодаря подорожанию нефти в 5 раз Я специально посмотрел средние экспортные цены на сайте ГКС. Всё выросло. Давайте сравним рост цен на экспортные товары для 99-го и 2009-го и для 2000-го и 2010-го. Нефть сырая - выросла в 3.8 и 3.1 раза. Руды железные - в 3 и 5.2 раза. Уголь каменный - в 4.2 и 3 раза. Нефтепродукты - в 3.7 и 3 раза. Газ природный - в 4.5 и 3.1 раза. Электроэнергия - в 2.1 и 3.2. раза. Лесоматериалы - в 1.9 и 2.0 раза. Чугун - в 3.9 и 4.4 раза (круче нефти). Медь - в 3.4 и 4.3 раза. Никель - в 2.7 и 2.5 раза. Алюминий - в 1.2 и 1.3 раза. Автомобили легк. - в 1.8 и 2 раза. Автомобили груз. - в 2.4 и 1.9 раза. Я попробовал переработать статистику экспорта в 2010-ом с учётом роста цен за 10 лет. Получилось, что доля минерального экспорта - 62% вместо 68%., а доля машиностроения (с натяжкой, что тут цены не менялись) составляет 10%. Вот поэтому мне и показалось интересным посмотреть на структуру импорта.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:29:38
      Я ясно показал, что 10 лет назад страна не видела этих денег вовсе, а теперь - видит огромную их часть. Я ясно показал, что данная особенность нашей экономики будет использоваться в любом случае, вопрос лишь только - в чей карман пойдёт бабло. Я ясно показал, что увеличение объёмов денег от продажи ресурсов достигнуто исключительно за счёт роста цен, а не многократного роста добычи. Но - это конечно безусловно плохо. Надо немедленно завинтить кран наглухо. Пусть запад сидит без топлива, а мы пусть сидим без денег. Чтобы ты тут же затянул песню про арабские эмираааты, где каждому дают кучу деееенег да за просто тааааак...
      • 0
        Нет аватара kavlad09.01.12 11:26:51
        >Чтобы ты тут же затянул песню про арабские эмираааты Личные инсинуации оставьте при себе. >Я ясно показал Я с этим и не спорю. Благодаря нефти остальные отрасли да и всё государство в целом получили возможность сделать передышку, перегруппироваться и начать расти. Однако, вы ясно показали, что экспорт остался "минеральным". В течении многих лет нам рассказывали, что правильная экономика должна экспортировать высокотехнологичные товары или хотя бы обеспечивать их воспроизводство для внутреннего потребления. Из приведённых вами диаграмм можно сделать вывод, что импорт по пункту "машины и оборудование" возрос. Значит, экономика не в состоянии в достаточной степени воспроизводить средства производства - станки и оборудование - и их приходится импортировать. И именно поэтому Путин объявил индустриализацию. Что собственно в переводе на лозунги и означает "слазь с нефтяной иглы".
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 13:00:43
          Меня не волнует, что и кто там кому рассказывал. В течение многих лет ОБЩЕИЗВЕСТНО, ЧТО [вставь любой бред] Проблема в чём, что экспорт товаров по сравнению с экспортом сырья не вырос в бешеное количество раз? Или в том, что ну вот у нас добывается нефть и что она экспорируется? То, что из трубы течёт - это для нас явление природы. Мы можем только заботиться о том, чтобы из трубы текло на благо нам, а не кому-то ещё. Экспорт нам нужен ровно настолько, насколько он должен уравновешивать импорт. А Россия - огромная страна, способная обеспечить себя всем самым необходимым. И, как свидетельствуют новости на этом сайте, определённые и заметные движения в этом направлении делаются. Надо смотреть на замещение импорта. Тогда экспорт нам нахрен не нужен будет.
          • 0
            Нет аватара kavlad09.01.12 13:29:20
            >Надо смотреть на замещение импорта. О чём я и говорил вам. Мои слова - "важнее посмотреть на изменение структуры и объёмов импорта". Почему важнее? Потому что по экспорту не видно характера происходящих в экономике изменений. Например, не можем мы экспортировать автомобили. Но зато внутренний рынок насытить ими можем. Экспорт при этом никак не изменится, а доля автомобилей в импорте резко упадёт. Отредактировано: kavlad~13:44 09.01.2012
          • 0
            Нет аватара kavlad09.01.12 13:39:45
            >Проблема в чём С "нефтяной иглой" проблем нет. Я считаю, что никакой "нефтяной иглы", как самостоятельного явления, не существует. Это пропагандистская уловка, лозунг. Экономика ориентированная на экспорт всегда будет в той или иной степени под угрозой падения спроса и/или цен на свои товары. В Германии своя - "машинная игла", в Китае - "ширпотребная", в Бразилии - "мясная" и т.п. и т.д. Специализация экономики в рамках мирового разделения труда - это нормально. Мировое разделение труда и место в нём России - вот проблема. После распада СССР мы заняли некое место в МРТ - в качестве поставщика ресурсов, в основном. Или вернее сказать, нам это место позволили занять. А это уже вопрос независимости, суверенитета. Вы же пишете - "экспорт нам нахрен не нужен будет", и это вроде как ситуация к которой надо стремиться. Это называется простым словом "независимость", точнее экономическая независимость. Однако, такая специализация является как раз ограничителем независимости и способом влияния на политику государства. Государство стоит на трёх "китах" - военная, экономическая и идеологическая сила. И баланс этих трёх сил позволяет ограничивать действия других государств как на собственной территории, так и в масштабах всего шарика. Почему я посоветовал вам обратить внимание и на структуру импорта и её изменение за последние 10 лет? Потому что импорт показывает потребности экономики, показывает "нехватку" или "неспособность", слабые стороны. Россия действительно находится в уникальной ситуации, когда она может сама себя обеспечить (с некоторыми оговорками). Но для этого необходима мощная промышленность всех направлений и спектров - от добывающей (с низкой долей прибавочного продукта) до точного машиностроения (с огромной долей добавочного продукта). Как раз с машиностроением и есть проблемы. Обратите внимание - не всё пропало, а есть проблемы. И действия по решению проблем предпринимаются - Путин объявил индустриализацию. Хотел дальше писать большой пост, но думаю это будет оффтоп, да и нет желания повторять очевидные вещи. Феномен, известный под названием "нефтяная игла", вызван потерей суверенитета России в результате перестройки. И главное в политике последних 10 лет, что шаги по восстановлению и укреплению независимости России предпринимаются с завидным постоянством. Отредактировано: kavlad~13:40 09.01.2012
            • 0
              Нет аватара yaapelsinko09.01.12 14:07:27
              Так статью отдельную тово, долбани.
              • 0
                Нет аватара kavlad09.01.12 14:11:26
                Не осилю    
                • 0
                  Нет аватара yaapelsinko09.01.12 14:22:53
                  Чё там осиливать. Любая работа - это как разгрузить грузовик кирпичей. Рано или позно очередной кирпич окажется последним.
  • 0
    Hasky Hasky09.01.12 02:11:59
    Ты живешь не в России? ВВП России просел за период кризиса сильнее, чем у большинства развитых стран мира — это не правда? ...если под развитой экономикой понимать бесконтрольную эмиссию денег... то да, Россия "просела". К сожалению мина с ЦБ РФ пока еще не разрешена. Надеюсь, что в году нынешнем-начале следующего, это проблема будет решена. Подвижку в году уходящем были.
  • 0
    Нет аватара veter_bledny09.01.12 02:33:30
    Копипастить не хочется http://iraqwar..../article/219334 Про Путина лучше пропустить, это коммунистическая пропаганда. Отредактировано: veter_bledny~02:34 09.01.2012 Отредактировано: veter_bledny~02:47 09.01.2012 Отредактировано: veter_bledny~02:48 09.01.2012
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 07:36:54
      Я не понял, Путин у нас во власти с 1953-го года или что? Или, может, с 1990-го? Если нет, то поделись - какого хера вы, жопоголики, сравниваете жопу с пальцем, "забывая" про то, что между сравниваемыми точками ещё был некий промежуток и некие события, за которые не могут отвечать ни Сталин, ни Путин?
      • 0
        Нет аватара veter_bledny09.01.12 08:33:12
        Ппц) Верный селигеровский хомячок 17 уровня увидел вместе слова "Путин" и "плохо" и его мозжечку поступил сигнал "какать". Ты прочитал полностью мой коммент, дурашка глупая? Я специально указал что про Путина и пр. белиберду нужно пропустить. Человек хотел обсудить результаты правления Сталина и просил выложить статистику в отдельную ветку, что бы поспорить. Я выложил. И тут появляется нечто... Ты.     Отредактировано: veter_bledny~08:34 09.01.2012
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 08:43:15
          Прекрасная контраргументация. Я что-то не помню, чтобы просил тебя тащить в каменты статью о том, что никак не связано с данной заметкой. В комментариях к заметке обсуждают саму заметку и то, что с ней может быть связано. То, что ты притащил нечто не имеющее отношения к теме, а с тебя спросили, как за взаимосвязанное - это твоя проблема. Разбираться в хитросплетениях твоего сознания никому не интересно. Это ты у нас верный селигеровский хомячок. Прекрасная, прекрасная контраргументация, браво. Теперь расскажи всё же: Путин у нас во власти с 1953-го года или что? Или, может, с 1990-го? Плюс ещё: зачем ты притащил в комменты к посторонней заметке то, что тебя просили выложить в дискуссиях, и теперь мажешся, что имел в виду не то? Отредактировано: yaapelsinko~08:45 09.01.2012
          • 0
            Нет аватара veter_bledny09.01.12 08:55:57
            Какая ещё контраргументация, тупенькое? Ты начал срать, я подхватил, ничего более. В коментариях обсуждают то, что придется. Если у тебя не хватает мозгов прочитать пару комментов выше - http://sdelanou...gs/12286/#58271 - http://sdelanou...gs/12286/#58305 ,то это твоя проблема. И не я это притащил. И кто ты такой, что бы с меня что-то спрашивать? Разбираться в твоих какашках тоже как-то никому не интересно. Да нет, у меня нет такой естественной безусловной реакции как у тебя. А ты мне скажи, ты вообще ничего не способен понять? Мне наплевать на Путина, я обсуждал с человеком Сталина, а не сравнение Сталина с Путиным, и специально указал, что нужно смотреть только на цифры, а пропаганду пропустить. Я мажусь?    Ты как-то о себе слишком высокого мнения. Комплекс собственного вяличяя?
            • 0
              Нет аватара yaapelsinko09.01.12 09:24:52
              "Ты начал срать...не хватает мозгов..." - прекрасная контраргументация. То есть, как выясняется, ты всё же начал рассказывать про "при Сталине" в комментах к статье, очевидно рассказывающей про период Путина. Вот так - сам начал "а вот при Сталине", сам и мажешься тут теперь, мол, да я ваще мимо проходил, с другим человеком беседовал, да это вы сами тут выдумали какую-то связь. Ага. Теперь расскажи всё же: Путин у нас во власти с 1953-го года или что? Или, может, с 1990-го? Почему ты сначала сравниваешь написанное "про Путина" со своими домыслами "про Сталина", а через два коммента начинаешь врать, что ничего такого не делал, хотя вся твоя писнина никуда не делась?
              • 0
                Нет аватара veter_bledny09.01.12 09:28:26
                Это песец) Ты и вправду такое неумное? Перечитай ещё раз.
                • 0
                  Нет аватара yaapelsinko09.01.12 09:35:08
                  Ты не способен ответить ни на один вопрос? Путин у нас во власти с 1953-го года или что? Или, может, с 1990-го? Почему ты сначала сравниваешь написанное «про Путина» со своими домыслами «про Сталина», а через два коммента начинаешь врать, что ничего такого не делал, хотя вся твоя писнина никуда не делась?
        • 0
          Нет аватара Comment09.01.12 13:09:06
          Ветер Вам с Вашими постами лучше на рамблер там Вас поймут.
          • 0
            Нет аватара veter_bledny09.01.12 19:24:30
            Я уйду туда только вместе с апельсинкой    
  • 0
    Нет аватара MolGro09.01.12 08:14:37
    Статистика по поступлению доходов от нефти не уместнна до 2005 года. Потому что в 2004 году Путин смог разорвать с амрерами контракт и отменить закон по разделе добычи. По 2004 год в бюджет поступало максимум процентов 20 от всего что могло , остальное уходило на содержание иностранных нефтеных компаний. А так цифры интересны особенно импорт машин и оборудование 44 % и растет)) Это значит покупают станки котрорые будут работать.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 08:32:19
      Что значит не уместна? Это как раз главное. Это как раз делает её особенно уместной. Сразу видно, куда шло бабло тогда и куда идёт бабло сейчас. Нефть добывалась одинаково что тогда, что сейчас. Только тогда она работала непонятно на кого, а теперь работает на нашу экономику. Это и есть та самая "нефтяная зависимость". Слезь, мол. с нефтяной иглы, отдай её эффективному иностранному собственнику. Или олигарху, на худой конец.
  • 0
    Нет аватара kit75109.01.12 08:30:24
    Пишу всем кто набросился на меня. Я думал тут нормальные адекватные люди, а оказывается только храбрые инетные воины! Пытаетесь писать о политике, экономике не освоив даже основ Экоэтики. Пойду лучше туда где живые взрослые люди обитают. Вы заготовки тролей можете и дальше друг друга восхвалять....Удачной работы.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 08:33:19
      Пришёл потроллить, а тебя отпинали? Скажи спасибо, что не забанили, как на свободных, демократических ресурсах.
  • 0
    Нет аватара guest09.01.12 09:09:01
    Нефтяная игла - это не только поступления в бюджет, это поступления в Россию в мировом масштабе. Сейчас получается так что мы продаем сырье за копейку, а покупаем готовые товары за рубль и покупаем буквально все. Если посмотреть по сторонам, то российского практически ничего нет. Есть китайский ширпотреб, японская и корейская техника, американские технологии. Соскочить с нефтяной иглы - значит, начать производить из своего сырья товары, товары которые бы пользовались спросом во всем мире, и не продавать сырье за копейку, а продавать готовую продукцию за нормальную цену.
    • 0
      Нет аватара veter_bledny09.01.12 09:17:31
      Вообще-то основная статья импорта - это машины и оборудование для модернизации производства. И производство создается именно для того, что бы производить товары из своего сырья.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 09:33:38
      2000 год: 55 милиардов долларов экспорта ресурсов (105 всего), и лишь около 3,8 миллиардов долларов (по моей чудо-методологии, изложеной в первой части статьи) — в казну. 2010 год: 272 милиарда долларов экспорта (400 всего), и 158 миллиардов долларов — в казну. Это так у тебя "сейчас получается за копейку"? Нефти и газа выкачивать больше не стали, стали лишь продавать её в 5 раз дороже - это так у тебя за копейку? Импорт машин и оборудования был 30 миллиардов, а стал 120 - это так у тебя "китайский ширпотреб? В заметке буквально на пальцах в нескольких цифрах показано ровно то, о чём ты говоришь - за десять лет стали продавать то же самое в 5 раз дороже и на это бабло активно импортировать технологии и оборудование, в том числе, по переработке нефти и газа в горючие-смазочные материалы, в полимеры. Строительство соответстующих заводов регулярно освещается на этом самом сайте. Почему ты этого не воспринимешь а всё повторяешь мантры из 2000-го года?
    • 0
      Нет аватара eugene77109.01.12 10:47:17
      Какой весь мир. Туда тебя со своими товарами никогда не пустят и не надо иллюзий. Нам свой рынок нужен и рынок СНГ, а Запад пусть гниет в своем болоте.
    • 0
      Нет аватара auriga09.01.12 13:35:23
      Это мягко говоря, неправда. Смотрим динамику экспорта импорта за 2008 - 2011 годы: http://sdelanou....ru/blogs/7587/
  • 0
    Нет аватара valeriyk09.01.12 10:57:48
    Отредактировано: valeriyk~13:55 20.01.2012
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 11:47:11
      В статье написана точная ссылка. И с каким годом рукопожато нынче сравнивать? С 1990-м? Или сразу с 1953-м?
      • 0
        Нет аватара valeriyk09.01.12 11:57:41
        Отредактировано: valeriyk~13:55 20.01.2012
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 12:03:28
          Неплохо было бы читать статьи до конца. В конце есть ссылка на все подборки. То есть, сам ты объяснить принцип выбора года для сравнения не можешь, но вопросы, а почему год вот такой, а не какой-то другой - задаёшь. Понятно.
          • 0
            Нет аватара valeriyk09.01.12 12:07:10
            Отредактировано: valeriyk~13:55 20.01.2012
            • 0
              Нет аватара yaapelsinko09.01.12 13:04:10
              Ненененене, то, что ты что ты в упор не видишь ссылок на использованные данные и не способен изучать даже чётко разложенные по полочкам документы - это не мой слив. Как и то, что ты задаёшь типа "умные" вопросы, а потом не способен пояснить их смысл.
              • 0
                Нет аватара valeriyk09.01.12 13:41:25
                Отредактировано: valeriyk~13:55 20.01.2012
                • 0
                  Нет аватара yaapelsinko09.01.12 14:04:41
                  Может ещё и нужную страницу в тексте тебе открыть? Носом ткнуть? Разжевать и в рот положить? Да ещё и челюсти тебе подвигать? Сам-то ты не можешь, ага. Не сдюжишь, не найдёшь. Учись исследовать источники информации. В указанном источнике есть вся нужная информация для обсуждения экономических показателей вообще. То, что ты не способен в ней разобраться - твои проблемы. Доказывать тебе, умственно неполноценному, никто ничего не будет в этом жестоком мире.
                  • 0
                    Нет аватара valeriyk09.01.12 14:06:53
                    Отредактировано: valeriyk~13:55 20.01.2012
                    • 0
                      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 14:12:46
                      Чо, правда глаза колет? Посмотрим на факты - статью ты прочитать не можешь. Мне пришлось сказать тебе, где именно ссылка. Сам ссылку на материал увидеть ты не в состоянии. Пройдя по ссылке разобраться в материале ты не способен. Там ведь нет сразу надписи "Картинка про экспорт за двухтыщный год", а понять, где и что можно найти, да по каким словам - ты не в состоянии опять. Это всё не мои домыслы, это всё ты сам изложил нам в своих каментах. Следовательно, ты - умственно неполноценный. Это объективная реальность такова. Что я могу поделать? Только констатировать очевидное. Ну а тебе остаётся беспомошно вякать про "слив защитан", когда нечего сказать. Так все немедленно поверят, что ты победил, ага.
                      • 0
                        Нет аватара valeriyk09.01.12 14:37:05
                        Отредактировано: valeriyk~13:56 20.01.2012
                        • 0
                          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 14:43:24
                          Ах прости, что ещё в жопу тебя не поцеловал. Не знаю, может, ты привык, что когда ты включаешь дурачка, с тобой все носятся и нянчятся. Я же включённому дурачку будут подробно, на пальцах объяснять, что он дурачок. Со цитатами, с фактами. Вот как тебе. Теперь, разумеется, ты можешь гордо удалиться, ведь ты одержал невиданную моральную победу - проклятое быдло не стало перед тобой, интеллигентом, расшаркиваться, а просто послало нахер, чем наглядно продемонстрировало свою быдлячью сущность!
                          • 0
                            Нет аватара valeriyk09.01.12 14:48:44
                            Отредактировано: valeriyk~13:56 20.01.2012
  • 0
    AlexExtreme AlexExtreme09.01.12 11:01:34
    Ситуация усугубляется ещё и тем, что вопящие поутру граждане, требующие немедленно слезть с нефтяной иглы, к вечеру обычно уже начинают другую песню — про Огромные Нефтяные Сверхдоходы, которые нужно немедленно раздать народу. Непонятно, то ли с нефтяной иглы слезать, то ли народ на неё садить? Что угодно, сударь, вам? --------------------------------------------------------- Хххаааааааааааааааааахахах, с юмором все в порядке у автора)))))))))))))), повеселил))). Спасибо за статью. Отредактировано: AlexExtreme~11:02 09.01.2012
  • 0
    Нет аватара burovik09.01.12 11:07:10
    Тут хотел бы еще добавить что в структуре экспорта углеводородов, часть продукт переработки например за 2010 год: Нефть сырая - 234 миллиона тонн Нефтепродукты - 131 миллиона тонн из них Дизельное топливо - 40.5 мл тонн Бензин - 3 мл тонн Топлива жидкие - 72 мл тонн Кроме того электроэнергии было продано на 1 миллиард долларов, понятно что сырой нефти продаем больше чем продукта переработки, но тем не менее доля переработки растет, в прошлом году было запущено(модернизировано) еще несколько НПЗ, так что динамика хорошая. Ну глупо в самом деле продавать столько сырья, а потом покупать товары с высокой добавочной стоимостью, когда и дома часть из этого можем произвести (опять таки рабочие места, налоги и т.д.) И очень важно что в структуре импорта значительная доля это машины и оборудование (то бишь орудия труда) конечно могли бы и у нас это производить, но после катастрофического сокращения станкостроения в России у нас и выхода другого нет для качественного рывка необходимы современная техника и технологии которые мы и импортируем.
  • 0
    Нет аватара Bdd09.01.12 12:15:00
    любая тема про экономику России сваливается в срач на путина и истерику его защитников - это что? выборы или постоянно так? еще каждая из сторон обвиняет другую в предвзятости - одни "работают на деньги кремля" другие "продались госдепу", одни педриоты - другие либерасты. Эти крайности стоят друг друга. если правильно понял автора, то соглашусь - почему бы не зарабатывать на нефти?главно чтобы от бюджета не нычили   
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 13:13:17
      Я люблю клоунов без пруфов. Аргументы "критиков": "Доля нефтегазовых доходов в структуре федерального бюджета — 49,9%(2010г.) Федеральный бюджет сводится без дефицита только при цене нефти на уровне 110-115$ за бочечку.(В 2011г. он свелся кажется с профицитом 0,1% )" и никаких сылок на данные Статьи про "а вот при сталине" http://iraqwar..../article/219334 "Я не читал статью, не понимаю, как работать с источниками и автор почему-то не разъяснил мне, почему вообще он написал эту статью" http://www.sdel...gs/12286/#58419 Ну и конечно же "любая тема про экономику России сваливается в срач на путина и истерику его защитников". Прекрасная контраргументация критиков заметки. Путиноиды в шоке, глотают таблетки и бьются в истерике перед мониторами от такого наплыва неопровержимых свидетельств их некомпетентности. Ага.
    • 0
      Нет аватара Comment09.01.12 13:23:22
      Вы живете в каком-то сюреальном мире или в реальном типа моя хата с краю. Чтобы иметь деньги сначала надо их заработать. Когда заработали, необходимо их разумно потратить, а не вывезти тупо за рубеж. Вывод в стране должна быть дисциплина и жесткая власть, а деньги должны быть одни - рубли.Что бывает со счетами и недвижимостью за рубежом объяснять думаю не нужно - их тупо отбирают в любой момент под одним из множества официальных предлогов. Нет уже тайны банковских вкладов даже в Швейцарии.
      • 0
        Нет аватара Bdd09.01.12 17:50:39
        это мне написано или просто так?
      • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest09.01.12 13:16:39
    Лучше бы конечно на личности в дискусах не переходить, и аргументированно отстаивать свою точку зрения, а не то я замечаю что некоторые товарищи иногда не понимают о чем конкретно речь идет, и начинают обвинять своих собеседников и вешать на них клеймо: "педриот" или "просралиполимерщик".    Давайте не будем опускаться до уровня комментариев в "в контаке", а то за державу обидно... "Да любите друг друга"    Отредактировано: Gamilovskiy~13:17 09.01.2012
  • 0
    Нет аватара auriga09.01.12 13:23:36
    Статья позитивная. Кстати, я некоторое время назад приводил интересную статистику: http://sdelanou....ru/blogs/7437/ О снижении экспорта сырой нефти и увеличении переработки. Но сказать я хотел не об этом. Зависимость от нефтегаза не стоит недооценивать. Оптимизм - хорошо, но желательно знать меру. Серьезное снижение цен на нефть чревато убытками не только для нефтяников и бюджета, но и для всех поставщиков нефтяников - в первую очередь металлургов. Бюджет потеряет не только непосредственные НДПИ, но и налоги на прибыль, НДС, всех производств, которые встанут следом. Да, доля самого сырья может быть меньше 10% ВВП, но вот доля сырья И смежных отраслей - значительно больше. Тот же недавно открытый стан 5000 - его продукция фактически идет на производство труб.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 13:34:03
      Я не представляю, что должно сделать руководство страны для того, чтобы заставить предпринимателей задуматься о том, что текущее положение дел может измениться, что нужно иметь запасные варианты и заранее думать об альтернативных областях применения своих возможностей.
      • 0
        Нет аватара auriga09.01.12 13:44:57
        Предприниматели и не должны задумываться о таких вещах. Это именно работа правительства. Обложить нефтяные отрасли высоким налогом - из них создавать резервы. В случае резкого падения сырьевых цен - дать нефтяникам льготные кредиты из резервов, чтобы те пережили голодные годы. Ну это как пример.
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 13:59:57
          Нихрена себе. То есть, я тут щас построю магазин, потому что поблизости живут нефтяники и могут сорить деньгами мне на карман, и строить я буду именно из расчёта на них одних, а если вдруг нефть в скважине законится, а мне не сказали, что через полгода тут добычу уже прекратят и разъедутся - то это проклятая власть виновата, пусть спасает теперь меня! Ага. Резервы и так создаются. Эффективность данных мер доказана кризисом. Думать же о своём личном будущем должен каждый сам.
      • 0
        Нет аватара kavlad09.01.12 14:02:16
        >что должно сделать руководство страны 1. Масштабные инфраструктурные проекты - транспорт, связь, энергетика, жилищное строительство и т.п. и т.д. 2. Хайтек - космос, химия, авиа- и судо- строение, атомная энергетика, медицина и т.п. и т.д. По первому пункту - Сочи 2014, ЧМФ 2018, Саммит АТЭС 2012, 25-летний план развития ЖД транспорта (фантастический как электрификация прошлого века), нацпроекты (далеко не все удачные, увы). По второму пункту работа тоже ведётся: - создание ОАК, ОСК, - создание госкорпораций - Роснано, РосАтом, РосТехнологии, - ГЛОНАСС, космодром "Восточный", - ГОЗ, - из мелочей - тоже Сколково, таже "модернизация" в виде вливания очень серьёзных денег в науку и её "коммерциализация". ИМХО в процессе работы над "модернизацией" выяснилось, что корни проблем лежат глубже и теперь уже появилась "индустриализация" (а она кроме всего прочего идеологически более верна и приятна русскому сердцу). Отредактировано: kavlad~14:53 09.01.2012
  • 0
    Нет аватара 09.01.12 14:22:06
    Спасибо за статью, очень интересно. Есть одна проблема законодатель с вами не согласен: нефтегазовые доходы - планируются 5 062 579 825,1 тыс. рублей (ст. 24 пункт 6 (фз о бюдж.2012)) при общих доходах 11 779 855 206,0 тыс. рублей ,ну а в консолидированном пока не скажешь, его еще не считали, но возьмем консолид по доходам это около 1,75 доходов федерального, следовательно около 20 трлн. рублей ,нефтегаз -четверть нефтегазовые доходы, вот и игла нарисовалась( p.s. а вот с последним комментом согласен - нужно вкладываться в инфрастурктуру, только не масштабную а вообще (скажем так от улучшения дорог пользы больше чем от моста на отсров Русский), хотя и масштабные проекты, например развитие туристю зон на байкале или на дальнем востоке(долина гейзеров - да туда туристы повалят огого), так как высокий мультипликаторный эффект дает, или на Алтае или на ближе к финляндии + развитие хайтека, от себя добавил бы еще разобраться с коррупцией)
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 14:31:32
      Ты сам-то как, вполне понимаешь, на что "возражаешь"? У меня данные за 10-й год. Твой фз о бюдж - за 2012. Нефтегазовая статья при этом незначительно больше того, что насчитал я. При этом только доходы федерального бюджета, без учёта региональных - 11,78 триллиона. Чисто для справки - я учитывал бюджет консолидированный, а там федеральная часть была лишь в районе 8 триллионов. Значит, рост процентов на 30 за два года при неизменном объёме нефтегазовых поступлений. Где игла? Бюджет растёт, резервы есть - любое изменение нефтегазовой конъюнктуры можно скомпенсировать за счёт резервов и просто дожить до того момента, когда дальнейший рост остальных составляющих бюджета не перекроет потери от ископаемых. Где игла?
      • 0
        Нет аватара 09.01.12 14:48:57
        Да понимаю. когда половина фед.бюджета -нефтегаз, что это если не игла?! и это понимает и руководство страны, поэтому ищутся пути снижения доли нефтегазовых доходов и стоит отметить что до некторой степени успешно. p.s. на 2010 год в бюджете не раскрыли структуру доходов а отчетность по резервному фонду и фонду нацблагосост. не предоставлялась. в 11 году тоже не ясно Кудрин говорит что 10 триллионов, но это у меня сомнения вызывает, по закону планировали на 4 триллиона. на 13 и 14 тоже половина фед бюджета, так что пока все сохраняется
    • 0
      Нет аватара kavlad09.01.12 15:22:56
      >нужно вкладываться в инфрастурктуру, только не масштабную а вообще Именно, в МАСШТАБНУЮ. Создаётся спрос на металл, стройматериалы, металлоконструкции, строительную и спецтехнику и т.п. и т.д. По цепочке спрос тянется к энергетике и машиностроению. В случае масштабных проектов приходится решать масштабные же инженерные и конструкторские задачи и проводить масштабные изыскания. А это спрос на квалифицированные кадры и современную научную базу. Получаем синергетический эффект именно из-за масштаба. >развитие турист. зон на байкале или на дальнем востоке А транспортная инфраструктура? Без неё туристы не появятся. Развитие транспортной сети с запада на восток и обратно - это и есть мегамасштабный инфраструктурный проект - аэродромы, порты, железные дороги, мосты, шоссе. Получается, то что Вы имеете в виду под "масштабными проектами" - это лишь следствие гораздо более масштабных и затратных проектов. Чтобы в организовать любое предприятие - неважно производство или услуги - необходима более менее готовая инфраструктура - электричество, газ, водоснабжение, транспортные пути и т.п. и т.д. И туристические зоны здесь не исключение. P.S. Кстати, развитие транспортного сообщения между западом и востоком страны даёт огромные возможности по международным перевозкам. А это может в корне изменить всю мировую торговлю. Которая на данный момент осуществляется посредством морских перевозок и контролируется США. Снова кстати. Если Россия начнёт строить большой военный флот, это будет означать, что мы созрели до заявки на глобальное лидерство, на возрождение своих позиций. Точнее, когда она начнёт его строить. А если параллельно будут активно развиваться и трансевразийские транспортные маршруты - то это уже не заявка, а борьба и даже война за то самое глобальное лидерство, т.е. место под солнцем. Отредактировано: kavlad~15:40 09.01.2012
  • 0
    Нет аватара 09.01.12 14:24:12
    Еще одна интересная статья на жж по теме. Экспорт и импорт России 2006-2010 гг http://kl0p31.l...al.com/298.html
  • 0
    Нет аватара mav09.01.12 14:28:18
    http://lenta.ru...10/20/poshlina/ Про нефть вообще все просто. Цена на нефть сейчас при 100$ за баррель равна примерно 700 долларов за тонну. Пошлина на вывоз сырой нефти 400 долларов. Полюс еще налоги на зар.плату, налог на прибыль, налог на имущество, налог на землю и др. мелкие. Но одна пошлина на вывоз забирает в бюджет примерно 60% от стоимости нефти.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko09.01.12 14:33:03
      Стало быть. То, что я наприкидывал - 250 миллиардов экспорта ресурсов и 150 - поступлений от них в бюджет, наприкинуто весьма точно. Что же получается, нефтяные сверхдоходы таки раздали? Таки вложили?
      • 0
        Нет аватара 09.01.12 14:57:21
        наприкидывали, точно (если не сложно укажите где-нибудь вверху цифры на исследуемые года в рублях ввп, доходы фед и консолид бюджетов, доля нефтегазовых доходов),вот только одно на другое и вышло 50 % доходов феда и 25% доходов консолида. Игла никуда не делась, просто вопрос как это преимущество использовать, как сверхординарные дозоды и вкладывать их в спец фонды на развитие не сырьевых отрасле экономики или в спецфонды на черный день либо как доходы ординарные и тратить их как остальные доходы, натсривая экономику так, что в случае падения цен возникает гигантский дефицит.
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko09.01.12 15:03:15
          Консолидированный бюджет 100% плюс ещё 33% в качестве бонуса за добычу ископаемых. Где игла? В том, что у нас 133% возможностей? Что будет, если кончися нефть? 100%? 100% - это катастрофа? По средствам жить никак не получится? Игла существует только у тебя в голове.
          • 0
            Нет аватара 09.01.12 15:21:18
            Если бы это было так, то у нас не было бы нефтегазового дефицита, а он есть( резервный фонд и фонд нацблагосостояния росли бы, а они уменьшаются, так что консолид.бюджет включает в себя нефтегаз, а без них мы сейчас не проживем. в 2000-х экономисты говорили что при цене 80 долл. за баррель бюджет не будет дефицитным, а у нас дефицит бюджета при цене около 100 долларов за баррель.
    • 0
      Нет аватара Comment09.01.12 14:56:39
      Да не совсем все просто. Цены на нефть определяем не мы и не рынок к сожалению. Сейчас затеяна игра США-Иран на повышение цен на нефть. http://topwar.r...ozle-irana.html
      • 0
        Нет аватара yaapelsinko09.01.12 15:05:54
        Россия - крупнейший поставщик нефти в мире. На долю России приходится 10% мировых поставок нефти. Давайте не рассказывать сказки про то, как она совсем не влияет на её стоимость.
        • 0
          Нет аватара Comment09.01.12 16:07:41
          Нефть торгуется в $ на 2 площадках европейской ICE и WTI там и определяются цены на которые мы молимся иногда.
  • 0
    Нет аватара gzakh09.01.12 15:04:06
    Мои цифры такие: от продажи газа мы получаем примерно 77 млрд. долл. в год, что примерно равно производству молока в нашей стране. Это примерно 14% ВВП. НЕТ НИКАКОЙ "НЕФТЯНОЙ ИГЛЫ"!
    • 0
      Нет аватара Chapai09.01.12 15:21:57
      Всем НЕДОнашистам и прочим ботам советую пройти по этой ссылке и почитать КАК в России "НЕТНИКАКОЙНЕФТЯНОЙИГЛЫ"-profi-forex.org/news/entry1008100201.html
    • 0
      Нет аватара 09.01.12 15:21:57
      шутку понял, смешно)
      • 0
        Нет аватара Comment09.01.12 15:55:27
        Forex - это наукообразный сайт для богатеньких буратин. Надеюсь Вы еще не зарыли там свои денюжки? Лучше в картишки сыграйте.
    • 0
      Нет аватара veter_bledny09.01.12 20:01:10
      )Спасибо за иронию   
    • 0
      Нет аватара anpaza09.01.12 20:54:48
      Не МЫ а ОНИ. Государство получает существенно меньше (налоги, НДПИ).
    • 0
      Нет аватара anpaza09.01.12 20:56:55
      Кстати, даже здесь ты умудрился наврать. http://www.cbr....tistics/gas.htm Экспорт газа за 2010й год - $47.7 миллиардов. Поздравляю, гражданин, соврамши!
      • 0
        Нет аватара yaapelsinko10.01.12 09:56:39
        Дурачок считает, что магическое действие оказывают сами цифры в тексте, а не тот факт, что они должны откуда-то браться. Это же культ карго. Создание внешней аттрибутики достоверности.
  • 0
    Нет аватара Roman147709.01.12 15:50:36
    Принято считать, что своему развитию последние 20 лет Россия обязана исключительно нефти. Что же, увеличим добычу, догоним по развитию Ирак, Казахстан, Венесуэлу!
  • 0
    28_2010 28_201009.01.12 17:24:51
    Спасибо, доходчиво написано.
  • 0
    Нет аватара mav09.01.12 20:06:19
    Независимо от того , что приходит в бюджет- самое главное - как расходовать эти средства. Для примера, если кому интересно, почитайте книгу Романа Злотникова "Адмирал" или "Генерал-Адмирал", а лучше обе. О таком распределении средств и о таких руководителях можно только мечтать.
  • 0
    Нет аватара anpaza09.01.12 20:52:24
    Предлагаю заменить слово АПДЕЙТ на слово ДОПОЛНЕНИЕ, чтобы статья была на русском языке.
    • 0
      Нет аватара zkyk09.01.12 21:35:40
      Предлагаю заменить: импорт - ввоз, экспорт - вывоз доллары перевести в рубли! чем заменим бюджет и олигархов? С автомобилями - вернёмся в начало 20 - будут самодвиги. PS. Слово update - АПДЕЙТ озночает ОБНОВЛЕНИЕ. Дополнение - addition, в русском языке не прижилось в силу специфики написания на русском, что можно понять как edition - поэтому прижилось только одно слово эдишн, означающее издание - рашн эдишн.
      • 0
        Нет аватара anpaza12.01.12 15:47:41
        Ты тупое чмо. Слово импорт и экспорт есть в русском словаре. Слова апдейт в словаре нет. Пошёл нахуй, школота.
      • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара mishganius09.01.12 21:39:28
    Автор посчитал только доходы с продажи сырья. Однако в нефтяной и газовой сфере работает куча народу и предприятий которые также платят налоги как физические так и юридические лица. У него это не учтено. Кроме того на нефтяные компании работают множество компаний как, то строительные, транспортные, металлургические заводы и т.д. Все они также платят налоги и отчисления государству. Если вдруг завтра нефть и газ закончится, это цепной реакцией приведёт к сападу во многих секторах экономики. Поэтому надо как можно больше инвестировать в производсто и новые технологии, а не раздавать их всем поровну.
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko10.01.12 09:53:23
      Если ты не заметил, автор посчитал все ресурсные платежи - в том числе за леса и водоёмы - как нефтяные. Если ты не заметил, автор посчитал всю внешнеюкономическую деятельность (вообще все пошлины на все виды товаров импортных и экспортных, а также платежи по кредитам от зарубежных заёмщиков) - как нефтяные. Кроме того, работающие на нефтяные компании подрядчики создают реальный продукт, который остаётся независимо от того, продолжает ли капать из трубы или нет. Уже поступившие деньги остаются в экономике. Лишь перестают прибывать новые. Кроме того, если бы "как можно больше инвестировать", то в 2008-м году количество закрытых и проданных с молотка иностранцам ключевых отраслевых компаний исчислялось бы примерно сотней процентов. Впрочем, что это я распинаюсь перед тем, кто на цифры отвечает своими выдумками. Ну, как, своими - вычитанными в интернете и старательно повторяемыми.
      • 0
        Нет аватара mishganius12.01.12 21:49:48
        Кто будет покупать трубы для нефте и газопроводов если не будет нефти - да никто, больше никому не нужны. Что будут развозить транспртные копании - воздух в цистернах. Строители также не смогут выполнять заказы от нефтекомпаний - заказов не будет. И останутся все эти подрядчики у разбитого корыта. Можешь кстати больше не распинаться.
  • 0
    L__G L__G10.01.12 11:39:51
    Автор молодец, крайне доходчего все разложил. А вот оппоненты использовали не все доступные аргументы. Можно было еще сказать что Госстат это государственная компания и статистику показывает строго ту что ей говорит Кровавая Гебня.
    • 0
      Нет аватара guest10.01.12 14:29:34
      Вот этот миф тоже хотелось бы, что бы кто нить развеял, кто работает со статистикой. Надоели этим бредом: "госкомстат? и ты ему веришь? это же Путин там сидит и пишет! Ну как же ты не понимааааешь?!?!?!!? О_о Х_х !?" Отредактировано: vkontakte.ruid41261592~14:31 10.01.2012
  • 0
    Нет аватара guest11.01.12 01:42:45
    Автор - мудак. Нефтяная игла - это не финансовое отражение доходов от ископаемых, это де факто зависимость государства от этих ископаемых. Суть не в объёме экспорта, а в плачевном состояния производственного сектора этой страны. Заводы распродали/разворовали/разрушили, оставшиеся заводы производят брак/хлам/неконкурентную продукцию (нужное подчеркнуть), которая в глобальном смысле кроме нас нах никому не нужна (да и нам не нужна, "Горизонт" не особо берут, все "Сони" хотят). Нам нечего предложить этому миру, даже мобильник путёвый сделать не можем за 100 баксов. Великие русские умы работают за бугром, там кормят лучше. Зависимость России от нефти предельно велика! Вы только представьте на секунду, вы завтра проснётесь утром - а нефти больше нет... Совсем нет! Урежется бюджет. Но нам ведь бензин тоже нужен? Будем покупать... Значит ещё урежем! Урежем зарплаты, упадёт покупательская способность, стало быть и импорт с его налогами тоже крякнет... Ещё урежется бюджет. На здравоохранение вообще не хватит тогда! И значит продолжительность жизни упадёт ещё ниже! Впрочем как и рождаемость! Ещё 10 лет - страна стариков! Работать некому, кушать нечего... И это при цене на электричество в 4 рубля за киловатт! Циферки это всё конечно хорошо, но и голову юзать тоже надо немножко. Зависимость России от экспорта ПЭ очень велика - это факт. А кроме ПЭ нам нечего предложить СОВРЕМЕННОМУ миру... Короче голосуйте за Путина, глядишь наши дети привыкнут жить в этой жопе с рождения...
    • 0
      L__G L__G11.01.12 06:36:08
      Прошу прошения, а вы на этом сайте только эту статью читали?
      • 0
        Нет аватара guest11.01.12 19:00:53
        Нет, право, не только. Бегло изучил раздел "Производители". Извините, но мнение не поменялось. Я говорил о конкуренции, как качественной, так и ценовой. Но, хочется нам этого или нет, но в китае (например) раб сила дешевле, а значит и пр-во. Я горд за наших производителей, представленных на этом ресурсе, но тем не менее в условиях сегодняшней "поддержки" бизнеса со стороны гос-ва, российские товары не могут быть дешёвыми и качественными.
        • 0
          L__G L__G12.01.12 05:51:09
          "но тем не менее в условиях сегодняшней «поддержки» бизнеса со стороны гос-ва, российские товары не могут быть дешёвыми и качественными." - А вы не бегло посмотрите, а серьезно и вдумчиво.
          • 0
            Нет аватара guest13.01.12 00:03:25
            Дайте ссылку, ознакомлюсь с удовольствием. Буду рад если вы убедите меня в обратном.
      • Комментарий удалён
      • Комментарий удалён
    • 0
      Нет аватара romkan11.01.12 09:16:04
      Эх Михаил Сергеевич! Дорогой вы наш, никто вам страну уже не доверит! ))) Тяжело конечно после вас восстанавливать промышленность, с/х и прочее. Но что поделать? Или это подло для восстановления страны использовать нефть и сверхдоходы от неё?
      • 0
        Нет аватара guest11.01.12 19:14:49
        Спасибо, я оч оценил ваш юмор касаемо моего имени/отчества. Уверяю вас, это совпадение. ))) В остальном я согласен, Ельцин принял эту страну не в лучшем виде. Но также нельзя забывать, что с тех пор прошло очень не мало лет, и что? Восстановлены заводы, детские сады, больницы? Нет ничего плохого в использовании ресурсов. Плохо другое. Те, кто пожил при СССР подтвердят, не знали тогда слова "олигарх", не было его! А сейчас? И ладно если бы все свои миллиарды заработали, как форд, ротшильд, рокфеллеры... Основной показатель, который демонстрирует качество жизни в стране всегда был "Продолжительность Жизни". И что мы сейчас видим? 130 место из 146. Прекрасно. Эконом развитие уступает Уругваю и Пакистану! Я думаю тут есть над чем подумать... Я не говорю что мы в россии плохо живём, но и о том как всё прекрасно тоже говорить не надо, не на Первом Канале же...
        • 0
          Hasky Hasky12.01.12 01:30:49
          ...хлопковые дела. Московские дела (унивемаги). В СССР не было в обиходе многих слов, но это не значит что не было богатых людей. А про экономразвитие вы написали полную х%йню. Отредактировано: Hasky~01:32 12.01.2012
          • 0
            Нет аватара guest13.01.12 00:19:42
            Унивемаги? Нет, не слышал... Это вы пишете хуйню, а хотелось бы фактов, ссылок, доводов, аргументов... Иногда лучше жевать, чем говорить.
            • 0
              Hasky Hasky13.01.12 02:25:25
              http://ru.wikip...%B5%D0%BB%D0%BE ...поюзать поисковиками никак? или весь в идейной жопоголической борьбе? Ручку смыва научить дергать, или сами? Откуда вас столько берется, вы вообще гражданин какой страны? Отредактировано: Hasky~02:33 13.01.2012
        • Комментарий удалён
        • 0
          L__G L__G12.01.12 06:07:47
          "Основной показатель, который демонстрирует качество жизни в стране всегда был «Продолжительность Жизни». И что мы сейчас видим? 130 место из 146." Это лож. Вот страничка. Ознакомьтесь с ней внимательно а не поверхностно. http://ru.wikip...ти_жизни А потом зайдите сюда: http://www.gks....e/Stg/09-02.htm Да не в первой десятке, но динамика строго положительная.
          • 0
            Нет аватара guest13.01.12 00:14:41
            135 из 194 (ООН 2005-2011) вы называете "не в первой десятке"? Завидую вашему оптимизму. 61,8 лет для мужчины это по-вашему хорошо? А Вам сейчас сколько? Какая динамика, о чём речь? Рост наблюдается только с 2005, но всё-равно меньше чем в 90-м. Ваши ссылки лишь подтверждают мои слова, однако текст, которым вы их сопроводили, выглядит, как будто вы со мной не согласны. Видимо дискуссия в тупик заходит...
            • 0
              Hasky Hasky13.01.12 02:27:45
              ...слышь, вам на рамблер. Там такие востребованы. Всепропальцы.
            • 0
              Нет аватара Forelinguard16.03.12 06:28:58
              СТОП!!! "Рост наблюдается только с 2005, но всё-равно меньше чем в 90-м." Вот данные о продолжительности жизни по годам http://www.gks....c_2010/demo.pdf уже по 2009 можно сказать, что мы достигли ИСТОРИЧЕСКОГО МАКСИМУМА по продолжительности жизни за всю нашу историю!!!!
          • 0
            Нет аватара guest13.01.12 00:26:50
            Хотя конечно тяжело спорить с человеком, который за путина голосует. Дело Геббельса продолжает жить...
        • 0
          Нет аватара yagaprotiv07.02.12 11:07:31
          Михаил Сергеевич, да кто на этих коментах говорит, что всё прекрасно у нас в стране? Но Вы что ж цитируете бездумно чепуху СМИ (Уругваю, Пакистану) Что-то я в "двадцатке" представителей этих стран не вижу. А вот экономика России оценивается уже в 2011 году 5-6-ой среди стран двадцатки.
  • 0
    Нет аватара icyborn14.01.12 18:40:46
    Многа букаф, не асилил. TL;DR Держа в уме, что ЦБ РФ не может эмитировать в экономику не обеспеченные золотом и валютой (главным образом валютой) рубли, посмотрим на две последние страницы с графиками, по статье "Экспорт". 1999 год: минеральные продукты - 44,9%, металлы, драгоценные металлы и изделия из них - 26,1%, итого (не считая таких двусмысленных пунктов, как "продукция химической промышленности" и "продукция лесной и целлюлозно-бумажной промышленности") - 71% поступления валюты в страну. "Машины, оборудование и транспортные средства" - 10,9% 2010 год: минеральные продукты - 68,4%, металлы, драгоценные металлы и изделия из них - 12,8%, итого - 81,2% поступления валюты в страну. "Машины, оборудование и транспортные средства" - 2,2% Nuff said. Остальное словоблудие смело можно пропустить. Хотя конечно да, государству к 2010 году стало перепадать с "нефтяной иглы" заметно больше, чем в 1999, плюс сами цены на нефть взлетели, чем и объясняется экономический рост. Только все имеет пределы. За эти 10 лет полученные деньги можно было вбросить в реально производящую экономику и получить экономическое чудо. Но кому-то было, видимо, и так удобно. А теперь все, поезд ушел. На чудеса деньги взять уже негде. "Лето красное пропела? Так поди же попляши!" (с) С. Крылов. ЗЫ: Был бы я президентом - распорядился бы залить бетоном все нефтяные скважины, распилить на металлолом все вышки и любые трубопроводы, идущие зарубеж и перенести столицу в Норильск...
    • 0
      Нет аватара yagaprotiv07.02.12 11:11:13
      Вот уж, действительно - словоблудие! А "букаф" то сколько...
    • 0
      Нет аватара Forelinguard16.03.12 07:33:00
      "За эти 10 лет полученные деньги можно было вбросить в реально производящую экономику и получить экономическое чудо. Но кому-то было, видимо, и так удобно." Спасибо доставило - последствия дефолта, "лихих 90-х", дикое обнищание народа, его вымирание, спаивание, а также как Домоклов Меч, нависающая угроза Кризиса, что стала ясна уже в 2004 году - вас не заботит=)))) Слава богу, таких популистов как вы отстранили от власти нулевых!
  • 0
    Нет аватара lastuser14.01.12 19:30:41
    Ну для начала автор не совсем прав касательно той же самой добычи, что и в 2000-ом году. Во-первых, добыча с 2000 увеличилась почти в два раза - с 300 до 500 миллионов тонн. Все числа проверяемые на gks.ru. Далее, касательно нефтяной иглы. В 2000-ом: доходы 2,079 триллиона рублей, нефтянка 113,9 миллиардов: 5%. 2010 год: доходы 16 триллионов, нефтянка 4,75 триллиона. То есть, беря по максимуму — почти треть бюджета. Секундочку, а разве это не есть нефтяная игла? Для полны картины неплохо бы подсчитать, что за 10 лет стоимость доллара поднялась грубо в три раза, добыча увеличилась в две раза, отсюда и рост с 5% до 30%. Тогда получается, что если доллар подешевеет в три раза, а добыча упадет в два раза - то мы благополучно вернемся в 2000-ый год, а что тогда было, я думаю, многие помнят - только-только начали платить зарплаты и пенсии, начала уменьшаться задолженность перед коммунальными службами, появились дешевые китайские магнитофончики, люди перестали кормиться с дач. Что-то подобное было в 2009-ом году: нефть упала до 35$, и за каких-то пару месяцев безработица выросла на 30%. Потом нефть опять поднялась, и все выровнялось. Тут необходимо понимать и экономическую структуру России. ЦБ печатает деньги исключительно под обеспечение золота и долларов. В случае падения доллара либо уменьшения добычи ЦБ автоматически изымет рубли из оборота. Если скачок будет сильным, это вызовет либо сокращение расходов на импорт - и тогда придется забыть о бытовой технике, автомобилях, продуктах, либо сохранение импорта, что повлечет дальнейший разгон дефляции, и как итог - взвинчивание цен до потолка, что мы наблюдали в 1996-ом году. То, что сейчас в стране навалом авто, бытовой техники, косметики, продуктов - заслуга исключительно нефтяной иглы, благорадя которой мы имеем возможность расплачиваться с зарубежными импортерами. Не будет нефти - не будет долларов, а друге источники покроют лишь 20% нашего импорта - то есть, по сути, продукты питания и одежду-обувь. Нефтяная игла названа так не потому, что от нее кормится экономика страны, а потому, что других вариантов сохранения экономики у России просто нет. Автомобилестроение минимально, самолетостроительный сектор производит 5 самолетов в год, производство с начала 90-ых пребывает в застое, сельское хозяйство не обеспечивает даже 50% внутренних потребностей. России нечего импортировать взамен нефти, а последствия резкого сокращения импорта я уже описывал выше. Не страшно, не?
    • 0
      Нет аватара Forelinguard16.03.12 08:11:37
      В 1.7 раз если быть точнее увеличилась добыча, это раз. Также в 1.7 раз увеличился объем добычи нефти для стран СНГ, это два. Цены на нефть для "братьев" в 1.5 раза ниже, чем для "друзей", это три. 2010 год - посткризисный, если посмотреть на докризисный бюджет 2007 года - то видим 33% доли от нефтегазовых доходов, что обусловлено кризисными явлениями в торговой и строительной отраслях это четыре. Шестикратное увеличение не углеводородных доходов на лицо, это пять. 5% в 2000 и 30 в 2007% соотносится более чем банально - бюджет стал получать положенные ему доходы!, это шесть Стоимость доллара в январь 2000 году 28.5 рублей на январь 2010 30.4 рублей (сейчас 29.5) - итого рост на январь 2010 года 1.0666 раз. И безработица в 2009 не превышала и 5%,а не как катастрофические 30% - это семь. Ваши утверждения о чрезмерном влияние доходов от углеводорода - не выдерживают критики, так как экономические отрасли достигают докризисного уровня, достаточные средства для воплощения амбициозных промышленных программ у страны имеются. Также нелепы ваши утверждения о товарах массового потребления -стоит лишь по лучше изучить сей сайт. Также почитайте по лучше о самолетостроение - 5 в год - шутка ли=)))) Туда же и ваше утверждение о автомобилях и сельском хозяйстве. Все более, чем поверхностно и по-дилетантски! Отредактировано: Forelinguard~08:25 16.03.2012
  • 0
    Нет аватара yagaprotiv07.02.12 10:55:59
    Припоздал я несколько, вносить свои коментарии, однако досада подвигает это сделать. Собственно автор темы "О страшной игле" в общем прав и с этим согласились многие коментирующие. Автора "ловят" на частностях, что ж если сказать по сути нечего, а хочется блеснуть хотя бы по принципу "моски" Крылова, то можно цепляться за частности. В поддержку автора я хочу привести ещё некоторые цифры : (январь - сентябрь 2010г) экспорт сырой нефти 98459751,2 тыс долл, что составляет около 34,4% суммы от общей выручки экспотрта за 9ть мес 2010года, а если сюда добавить бензин, дизтопливо, нефтепродукты и газ, то доля в выручке от экспорта составит около 69,3%. Не вижу причин для "ох"-ов. Во первых , реально процент ростет из-за роста мировых цен. Во-вторых, хлопая в ладоши по поводу перехода на рыночные отношеня, странно удивляться желанию продать товар на экспорт, если на него круто растут цены. Но самое главное, что в объеме ВВП России проданная сырая нефть тянет где-то на 5,4-5,5 %, а если со всеми составляющими нефтепродуктов, то около 10-11%. То есть страна живет не на нефтяной игле, а на другом внутреннем воспроизводимом продукте. И это меня радует, даже при осознании, что еще надо прорву проблем решать. Отредактировано: yagaprotiv~10:56 07.02.2012 Отредактировано: yagaprotiv~10:58 07.02.2012
  • 0
    Нет аватара MK16.03.12 14:38:43
    Итак, господа ждут "серьезной критики". Получите, распишитесь. Не буду придираться к "мелочам" типа непонимания очевидного факта, что нефтянка является плательщиком налога на прибыль, НДФЛ, НДС, а в стоимости бензина значительную долю составляют акцизы. Пройдемся по самой методике. Итак, у нас имеются два вымышленных государства, назовем их Мумба-Юмба 1 и Мумба-Юмба 2. Они являются полностью зависимыми от нефти, то есть нефть - 100% экспорта, все остальное импортируется, ну естественно есть какая-то торговля, строительство и сфера услуг, без этого нельзя. Государства абсолютно одинаковые, разница лишь в системе налогообложения. У Мумба-Юмба 1 существует единственный налог - экспортная пошлина на нефть. У Мумба-Юмба 2 единственный налог НДС. То есть вывозящаяся нефть налогами не облагается, но с любого ввозимого товара, будь то оборудование для нефтедобычи, кадилак для шейха (или как там олигархи в Мумба-Юмбе называются) или телевизора для разнорабочего снимается 18% (например). Соответственно с торговли, услуг и прочего также снимается НДС. Допустим, сумма доходов бюджета в обоих государствах равная. И мы, простые обыватели, видим, что оба государства плотно сидят на нефтяной игле. Но вот автор с неудобочитаемым ником заметил бы другое - по его методике Мумба-Юмба 1 абсолютно нефтезависима, а Мумба-Юмба 2 вылечилось от этой зависимости и движется вперед семимильными шагами под руководством мудрого вождя. PS. Убедительная просьба лицам без знаний в области экономики не утруждать себя ответом. PSS. Напрашивается логический вопрос - если основной источник доходов российского бюджета не нефтянка и прочие сырьевые отросли то что (название отрасли)?
    • 0
      Нет аватара yaapelsinko16.03.12 16:51:42
      Всмысле, ты тут чего-тот написал, и ссышь, что щас тебя в твоё враньё носом ткнут, поэтому "убедительная просьба не отвечать"?     Да кому ты нужен со своим бредом. Как твои выдумки относятся к описанному в статье - ясно только тебе одному. По сказанному мной ты не написал ничего. Свободен, иканамизд.
      • 0
        Нет аватара MK16.03.12 18:14:15
        Я же написал - "восторженная гопота" проходит мимо. Восемь классов образования не дают права так невоспитанно разговаривать с взрослыми дядьками. Нефига вас комиссары не учат.
      • 0
        Нет аватара MK16.03.12 18:42:58
        По сказанному мной ты не написал ничего.
        Ой, извините, это оказывается я автора приложил. Не разглядел как то сразу. Объяснять буду медленно, как служителю закона. Для начала пару вопросов. 1. С чего это вы, уважаемый, решили, что нефтянка не платит НДФЛ, налог на прибыль, НДС и акцизы? 2. Где готовят такие грамотные кадры(школа, может ВУЗ)? В плане, на каком языке с вами общаться?