MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 17 октября 0
12

В МИФИ откроют кафедру теологии (Зачем нужны попы в ВУЗе?)

Вот новость:

  • http://img.lenta.ru/news/2012/10/16/nuclearhorse/picture.jpg
  • http://img.lenta.ru/news/2012/10/16/nuclearhorse/picture.jpg

 

В Национальном исследовательском ядерном университете (НИЯУ МИФИ) будет открыта кафедра теологии, возглавит которую митрополит Волоколамский Иларион. Об этом сообщается на сайте Отдела внешних церковных связей РПЦ.

Митрополит, являющийся председателем Отдела внешних церковных связей, председателем Синодальной библейско-богословской комиссии, ректором Общецерковной аспирантуры и докторантуры имени святых Кирилла и Мефодия, выступил с докладом на заседании ученого совета МИФИ. По итогам заседания ученый совет единогласно одобрил идею создания кафедры, а также утвердил митрополита Илариона ее заведующим.

В заключение ректор НИЯУ МИФИ профессор Михаил Стриханов выразил надежду, что новая кафедра может под руководством владыки Илариона стать ведущей в системе светского высшего образования в России. "Надеюсь, что университет МИФИ, где уже есть православный храм, станет также и местом свободной академической дискуссии и плодотворного сотрудничества православного богословия и современной науки", - цитирует митрополита Илариона "Интерфакс".

При каком из 10 факультетов МИФИ будет создана кафедра, не уточняется. В настоящий момент в вузе действуют факультеты: автоматики и электроники, управления и экономики высоких технологий, кибернетики и информационной безопасности, экспериментальной и теоретической физики, физико-технический, очно-заочного (вечернего) обучения, высший физический колледж, факультет иностранных учащихся, высшая школа физиков имени Н.Г. Басова НИЯУ МИФИ, а также факультет повышения квалификации и переподготовки кадров.

В марте 2010 года МИФИ посетил патриарх Кирилл и освятил на территории МИФИ домовый храм в честь Смоленской иконы Божьей матери. Храм расположен на цокольном этаже главного корпуса МИФИ, раньше на его месте находился гардероб.

 

А вот статья  с хабра на эту тему. (источник http://habrahabr.ru/post/155041/).  Написано эмоционально, но лично я согласен - в одном из ведущих технических ВУЗов страны создавать подобную кафедру - это предательство науки. Богу - богово, а кесарю - кесарево

Поводом для данного поста послужила новость о том, что в Национальном исследовательском ядерном университете «МИФИ» открылась кафедра теологии. Я не являюсь воинствующим атеистом, вполне терпимо и с пониманием отношусь к людям верующим — это их личное дело, во что и как верить. Более того, я даже в каком-то смысле одобряю присутствие различных вероисповеданий в нашей жизни: всё-таки лучше, чтобы у человека были хоть какие-нибудь убеждения и внутренние регуляторы, чем совсем никаких, а, кроме того, вся современная история и археология практически существуют за счёт религий — многие интересные и важные с исторической и научной точки зрения археологические находки были культовыми, т.е. появились на свет благодаря существовавшим в те далёкие времена религиям. Также не секрет, что многие великие учёные были верующими и даже входили в узкий круг людей, имеющих к религии чуть большее отношение, чем обычные прихожане (достаточно посмотреть список членов Папской академии наук в Ватикане). И всё-таки новость, указанная выше, наводит на очень невесёлые размышления.

На мой взгляд, всё более глубокое проникновение религии в жизнь современного российского общества не является показателем того, что мир становится лучше, очищаясь от «коммунистической заразы». Анализируя новости, касающиеся деятельности церкви, я вижу лишь всё более агрессивный маркетинг. Да, именно маркетинг: налицо все признаки, начиная от пресс-релизов и заканчивая прайс-листами на услуги в церквях и храмах. К слову, знаете ли вы, сколько стоит освящение ракеты перед каждым стартом? Да-да, на Байконуре (где мне посчастливилось служить в тогда ещё Советской Армии во времена запуска Бурана) эта процедура стала штатной в 1999 году (тогда же был построен на Байконуре и храм святого великомученика Георгия Победоносца), и с тех пор настоятель байконуровского храма и его помощники — штатные единицы боевого расчета по запуску ракет (sic!). Так вот, освящение каждой ракеты перед стартом обходится казне в 170 тысяч рублей. Из бюджета на строительство ракеты и запуск — т.е. из государственного бюджета (из вашего и моего карманов, другими словами). При этом «инструментарий» используется служителями церкви никакой не космический — абсолютно тот же, что и для освящения квартир или машин, стоимость освящения которых начинается от 0 рублей — по церковным правилам здесь каждый даёт сколько не жалко.

Но ведь маркетинг является неотъемлемой частью бизнеса. А тут — религия, забота о душах прихожан… Впрочем, никакого несоответствия тут нет: религия давно стала бизнесом, и очень прибыльным. Причём, как и в любом традиционном бизнесе, стоимость корпоративных услуг много выше стоимости аналогичных услуг для частных лиц — потому и освящение ракеты стоит гораздо больше освящения автомобиля (за которое люди обычно отдают 500-1000 рублей). Итак, всё-таки бизнес. И теперь этот бизнес приходит в ВУЗы, в качестве одного из изучаемых предметов. Впрочем, студентам преподавать будут явно не тонкости церковного бизнеса — это запретная тема. Но и в официальную версию священников — якобы новый предмет должен расширить кругозор будущих учёных — тоже слабо верится. Кругозор здесь ни при чём абсолютно. Как и для любого «сервиса», для религии важен рост «базы пользователей». И многотысячная армия вузовских студентов — это весьма заманчивая аудитория, ведь именно они станут через некоторое время средним классом, самым активным костяком общества.

А что касается кругозора… Я никак не могу представить, как в голове будущего учёного должны совместиться такие противоположные знания, как, к примеру, теория образования Вселенной в результате Большого взрыва и теория происхождения Вселенной по воле божьей? И будет ли идти в зачёт божественное объяснение природы нейтрино? А в качестве теории объяснения значения всех фундаментальных физических констант сможет ли выступить великий божий замысел?

Люди образованные, к которым, безусловно, должны относиться и выпускники ВУЗов, понимают, что религия всегда использовалась человечеством в тех случаях, когда некие природные явления не имели объяснения с точки зрения существующей базы знаний об окружающем мире. Именно тогда на помощь приходила религия — всё непонятное приписывалось какому-нибудь божеству и можно было дальше спокойно заниматься своими бытовыми делами. Зачем искать причину, если универсальный ответ уже есть? Более того, наука всегда развивалась вопреки церковным догматам, за что и горела на кострах. Именно расширение базы знаний человечества привело к тому, что бог постепенно переселялся с облаков на всё более дальние рубежи, пока не превратился в нечто уж совсем малопонятное и находящееся неизвестно где.

И вот тут рождается очень интересная мысль: а что, если растущий объём научных знаний настолько уменьшил роль бога в жизни Вселенной, что и сами священнослужители давно перестали в него верить? И именно этим объясняется то, что религия трансформировалась в бизнес: они сами поняли, что теория не выдержала критики, но пока этого не осознала паства — почему бы не поддерживать всеобщее заблуждение и не воспользоваться им в своих корыстных целях? Если это так — а я не вижу реальных фактов, опровергающих данный вывод — то вдвойне грустно видеть появление попов в «храмах науки». Для меня лично это говорит о двух вещах: государству выгодно держать людей в невежестве как можно дольше (а потому церковь всё глубже допускается в различные сферы жизни общества), а системе образования выгодно стать партнёром успешного и прибыльного бизнеса, коим является религия. При этом собственно наука мало кого интересует — она у нас по-прежнему не входит в число приоритетных направлений развития государства.

 

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.lenta.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара osv17.10.12 12:32:58
    Мдя, маразм крепчал....
    • 0
      Нет аватара Dron17.10.12 13:24:30
      Точно, точно! весь ученый совет НИЯУ МИФИ разумеется сплошь маразматики по сравнению с Вами, лучезарным!
      • 0
        Нет аватара osv17.10.12 13:35:05
        Зачем делать кашу? В последнее время модно делать из институтов университеты, в результате добавляется куча предметов, которые читаются семестр. Смысла в этом нет.
        • 0
          Нет аватара Dron17.10.12 13:44:30
          Вот здесь согласен. А раньше в любом ВУЗе обязательно была как минимум кафедра общественно-политических дисциплин ( Ист. КПСС, Философии, пполитэкономии и Научного коммунизма) почему теперь, при полном отсутствии идеологического воспитания , не быть кафедре православной теологии в московском ВУЗе?
          • 0
            Нет аватара osv17.10.12 13:52:46
            Нелогично это, религия и наука опровергают друг друга. А ваше предложение звучит тем более странно, предлагаете физикам посещать лекции по теологии?
            • 0
              Нет аватара Dron17.10.12 13:57:46
              Да что Вы говорите-то? Когда это религия опровергала науку? Опять-же вопрос, какая наука? Если наука - научный коммунизм или что-то подобное, то да. Однако кафедра не открывается в институте марксизма-ленинизма. Если про физику- то никогда физика не опровергала религию. Многие великие физики были духовного звания. Кстати отсутствие Бога никем не доказано, а является таким же объектом ВЕРЫ, как и любая религия.
              • 0
                Нет аватара osv17.10.12 14:02:12
                Откуда появились люди на планете, да сама планета Земля с точки зрения науки и религии? А еще вроде как ученых мужей сжигали на кострах....
                • 0
                  Нет аватара Dron17.10.12 14:07:00
                  Версию появления человека , озвученную церковью наука никак не опровергла, Надеюсь, что теорию Дарвина ( происхождение от обезьяны) Вы не принимаете всерьёз? Никого не жгли за науку. Если Вы имеете в виду Джордано Бруно, то сожгли не за исследования движения планет, а за занятия сатанизмом.
                  • 0
                    Нет аватара osv17.10.12 14:12:49
                    Попробую написать понятнее. Наука имеет свою точку зрения, допустим, происхождение Солнечной системы в результате Большого взрыва, религия гласит, что все создано Богом. Две стороны, две разных версии, это ли не есть опровержение друг друга?
                    Никого не жгли за науку. Если Вы имеете в виду Джордано Бруно, то сожгли не за исследования движения планет, а за занятия сатанизмом.
                    Парадокс, где написано в писании, что "неверных" надо сжигать?
                    Отредактировано: osv~14:15 17.10.12
                    • 0
                      Нет аватара Dron17.10.12 14:52:54
                      Совершенно никакого противоречия! Во-первых теория большого взрыва - только теория. Во- вторых достаточно задать вопрос -а что послужило толчком к большому взрыву? Где здесь отрицание божественного влияния? Сатана - есть враг рода человеческого, так же как и слуги его. Написано в Священном писании. " Неверными" мусульмане называют людей другого вероисповедания.
                      • 0
                        Нет аватара osv17.10.12 15:08:28
                        Странно, что не видите противоречия, вроде все очевидно. Встречный вопрос, кто создал Бога? И еще, что написано про сжигание? Хотелось бы цитату из писания по этому вопросу. А за сатанизм могли принять все, что противоречило понятиям тогдашних попов. Вероятно, сейчас они в гостях у Сатаны!
                        Отредактировано: osv~15:10 17.10.12
                        • 0
                          Нет аватара Dron17.10.12 15:23:26
                          Что же это Вам очевидно? Вот любопытный феномен! Фундаментальным ученым далеко не очевидно, а Вам - очевидно! Фантастика. Про сжигание в тогдашней духовной литературе написано очень много, прочтите хотя-бы Молот ведьм. Примите также во внимание время происходящего - средние века. Вы это свое утверждение способны доказать? Или так просто, сотрясание воздуха? Сатанизм вполне конкретное религиозное течение со своей атрибутикой, символикой и обрядовостью. Далеко не все, что противоречит понятиям священников является и признано сатанизмом.
                          • 0
                            Нет аватара osv17.10.12 15:34:18
                            Не важно, какие века. С момента прихода Иисуса на Землю и до сего времени в его учении ничего не должно было поменяться. Его последователи, ученико должны с точностью исполнять его заветы. А раз позже появились какие-то книги, написанные людьми, изменились понятия и т.д. то текущие священники не имеют никакого отношения к учению Христа. И еще, кто создал Бога, жду ответа!!!!
                            • 0
                              Нет аватара Dron17.10.12 15:37:43
                              Вы удивительно безграмотны в этом вопросе, а пытаетесь пыжиться и корчить из себя богослова! Отвечу, если Вы ответите кто произвел большой взрыв. Вперед, г-н философ!
                              • 0
                                Нет аватара osv17.10.12 15:47:58
                                Это не ответ на вопрос. Да, я не знаю, кто сотворил Бога. Прошу просвятить безграмотного. У нас дискуссия, я из нее хочу почерпнуть информацию. А вот и минусы пошли в ход. Значит собеседник или наблюдающие за беседой ничего не могут сказать по теме, злятся и гадят. ))))))
                                Отредактировано: osv~15:50 17.10.12
                                • 0
                                  Нет аватара Dron17.10.12 15:51:52
                                  То что Вы безграмотны - это очевидно! То, что Вы что-то собираетесь узнать - это сомнительно. Бог сам является творцом, это изначальное понятие. Теперь ответьте мне на вопрос кто произвел большой взрыв. Я его вам первым задал. Вы ответили вопросом на вопрос, это кое о чем свидетельствует. Ну, ведь вам все очевидно! Вперёд, г-н философ!
                                  • 0
                                    Нет аватара osv17.10.12 16:08:50
                                    Прошу общаться вежливо! Про теорию большого взрыва можете прочесть в литературе, ничего нового я добавить не смогу. И что послужило его причиной, очень сложный вопрос. Этого не знает никто на земле, точно так же, как и откуда появился Бог. Это все бесконечные процессы, очень сложные для понимания. Так вот, человеку нужно отталкиваться от чего-то конечного. Религия отталкивается от Бога, наука - от большого взрыва. А вот от вас я не услышал никакой точки зрения. Просто вы агрессивно настроены против иной точки зрения. Я не пытаюсь кому-то что-то доказать. Интересно выслушать мнение грамотных людей, не опускающихся до грязи, не более....
                                    • 0
                                      Нет аватара Dron17.10.12 16:19:21
                                      Вот удивительно, оказывается Вы способны высказывать вменяемые вещи! Я ведь с самого начала говорил, что и богословие и физика занимаются вопросами мироздания, в различных ипостасях. Что сочетание этих двух ветвей науки может иметь весьма интересные результаты и поэтому ученый совет принял решение о создании кафедры теологии. Говорил также, что религия никогда не отрицала науку, напротив многие ученые, сделавшие фундаментальные открытия в науках не только являлись верующими, но носили духовные звания. Вы же начали нести какую-то ахинею об истязаниях, даже уничтожении миллионов людей церковью в царское время, да еще и обвинять меня в незнании истории! Кстати , между нами говоря, кто её, историю, знает-то? Столько раз переписывали и переиначивали, что уже невозможно понять, что было, чего не было. Вернемся\ к предмету обсуждения. Очень многие ученые занимаются вопросом изначальности всего сущего, так что вопрос этот далеко не очевиден. Точно также теология, как наука не стоит на месте и не застыла в средневековье, а является вполне современной наукой. Сочетание физики и теологии вполне способно дать интересные неожиданные научные открытия.
                                      Отредактировано: Dron~16:20 17.10.12
                                      • 0
                                        Нет аватара osv17.10.12 16:27:15
                                        Предыдущие ваши посты говорят об отсутствии культуры. Грубость и хамство вместо взвешенного и информативного ответа. Нельзя судить о ком-то по нескольким фразам, смысл которых не до конца вам понятен. А по сему не считаю должным продолжать общение. Удачи.
                                • 0
                                  Нет аватара vac17.10.12 16:10:41
                                  да, я тоже заметил как народ минусует. особенно славятся этим люди с большим зелеными рейтингами, но с 0 статей. т.е. люди НИЧЕГО для данного ресурса не сделавшие.
                                  • 0
                                    Нет аватара Curban17.10.12 23:35:17
                                    не заморачивайтесь насчет минусов. еще недавно мой рейтинг был зеленый, но стоило мне иронично высказаться про взрослых бородатых музчин ряженых в причудливые, как для современного человека, православные кафтаны, шитые золотом, и совершающих бессмысленные магические манипуляции с серьезным выражением лица. и в тоже мгновение моя карма стала красной. ваш пост весьма содержателен. считаю его крайне необходимым, поскольку в 21 веке такое количество религиозных людей пугает перспективами получить новое средневековье. которое смоет образованную часть общества, как в свое время развитую римскую империю смыло агрессивное тупое христианство. терпения, в вашем нелегком деле просвещения
                                    • 0
                                      Нет аватара vac18.10.12 11:04:42
                                      спасибо за поддержку. стараюсь не замарачиваться. просто неприятно это. согласен с Вашим мнением - большое количество взрослых, здоровых мужчин по сути находятся на иждивении, но считающих себя почти святыми, и праведными, проводниками божей воли. а внутри творящие темные дела    
                                • 0
                                  Slava Slava17.10.12 17:39:16
                                  ничего не могут сказать по теме или просто не хотят с вами связыватся    
                                  • 0
                                    Нет аватара osv17.10.12 17:44:09
                                    Никого не принуждаю. Но тогда и хамить не за чем!
                                    Отредактировано: osv~17:45 17.10.12
                            • 0
                              capt4net.livejournal.com capt4net17.10.12 18:45:22
                              И еще, кто создал Бога, жду ответа!!!!
                              Ответ очевиден - никто.
                              С момента прихода Иисуса на Землю и до сего времени в его учении ничего не должно было поменяться. Его последователи, ученико должны с точностью исполнять его заветы.
                              Трудно не согласиться.
                              • 0
                                capt4net.livejournal.com capt4net17.10.12 19:16:03
                                Это единственный верный ответ, который можно дать на Ваш вопрос. Если быть более точным, то правильнее сказать, что Бог не был ни сотворен, ни рожден. Он просто есть всегда. По второму - Иуда носил денежный ящик. То есть, матценности-таки Иисус принимал. Другой вопрос, что Ему много не было надо. Ну и за пожертвование на храм Он весьма похвалил бедную вдову. В отличие от "клавших много"    
                            • 0
                              Нет аватара osv17.10.12 19:09:58
                              Никто - это не ответ. Вопрос очень сложный, и ответ на него скорее всего не подвластен человеческому разуму. Я затеял дискуссию с целью услышать интересные версии. По поводу второго тезиса, разве Иисус принимал от людей материальные ценности или учил этому своих последователей?
                              • 0
                                Нет аватара osv17.10.12 19:42:44
                                А современные служители берут, причем по-многу! И чем больше, тем для них лучше. И за крещение, и за отпевание. За все! Дело выгодное, посему многие в рядах церкви не по призванию, а исключительно из-за материальной выгоды!
                                • 0
                                  capt4net.livejournal.com capt4net17.10.12 20:02:57
                                  Берут, и я их оправдывать не буду. Во-первых, потому что далеко (надеюсь) не все. Во-вторых, потому что я сам с этим не согласен. Я вообще не намерен о(б)суждать поступки каких-либо людей - каждый даст за себя отчет Богу. Я вступил в дискуссию только по одному пункту - религия противоречит науке. Кстати, этот пункт некорректно сформулирован. Если рассматривать какую-нибудь религию и какую-нибудь науку, то да, противоречит. Например, возьмем времена Древней Греции. Наука утверждает, что земля покоится на слонах/китах, Библия - что она повешена ни на чем. Явное противоречие     Поэтому оспаривать этот пункт в том виде, в каком он сформулирован, я не буду, это все равно что спорить с тем, что большое лучше зеленого. Поэтому скажем так. Моя вера в Бога, в Иисуса Христа, не противоречит наукам, имеющим практическое подтверждение. Если по этому пункту дискуссия интересна - можем продолжить. Если нет - то нет.
                                  • 0
                                    Нет аватара osv17.10.12 20:24:49
                                    Может я непонятно писал. В противоречие я вкладывал следующий смысл. У науки свое объяснение каких-то вещей, у религии свое. Они не совпадают, именно это несовпадение я назвал противоречием. По поводу науки. Сейчас она существует в рамках определенной теории (Эйнштейна). Опровергнуть эту терию не могут, отсюда все технологии разрабатываются в рамках этой теории. Но в один момент все может измениться, придет другая теория и весь научный фундамент может рухнуть. Церковь же использует аксиомы и отталкивается от них. По идее в рамках отдельно взятой религии ничего поменяться не может. Вопрос глубоко филосовский. И еще, я не против веры, это дело каждого, просто некоторые служители церкви ведут себя непристойно, противно смотреть на них.
                                    • 0
                                      capt4net.livejournal.com capt4net17.10.12 21:58:20
                                      По поводу науки. Сейчас она существует в рамках определенной теории (Эйнштейна). Опровергнуть эту терию не могут, отсюда все технологии разрабатываются в рамках этой теории. Но в один момент все может измениться, придет другая теория и весь научный фундамент может рухнуть.
                                      Да, и это нормальный процесс развития науки. Поэтому, хотя достижения науки на сегодня грандиозны, нельзя сказать, что ее модель мироздания соответствует действительности на 100%. Отсюда ложным является утверждение, что если что-то наукой не доказано, то этого нет или этим нельзя воспользоваться. Как пример, кислородом люди пользовались намного раньше его открытия, и как-то не страдали по этому поводу. Тем не менее, наука и тогда была, и приносила пользу.
                                      Церковь же использует аксиомы и отталкивается от них.
                                      Я бы не называл это аксиомами. Точнее будет сказать откровениями. Утверждается, что мы имеем информацию от самого Творца. Ну и что до меня, я нахожу её непротиворечивой, логичной, соответствующей действительности. То есть не противоречащей таким наукам, как физика, например. Но это лично мое мнение.
                                      По идее в рамках отдельно взятой религии ничего поменяться не может.
                                      Самый яркий пример - И.Х. пришел в рамках ветхозаветной религии, и поменял практически всё. Причем эти изменения были предсказаны и записаны в Ветхом завете.
                                      И еще, я не против веры, это дело каждого, просто некоторые служители церкви ведут себя непристойно, противно смотреть на них
                                      Такие люди всегда были. Они Иисуса и распяли. Тут вопрос, на чью сторону больше склоняешься. Я как-то больше к Иисусу    
              • 0
                Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 14:29:33
                Т.е. за занятия сатанизмом его сожгли? И все костры в Европе тоже были очистительные как я понимаю? Одобряете?
                • 0
                  Нет аватара Dron17.10.12 14:56:08
                  Причем здесь одобряю или не одобряю? Факт остается фактом. Я же не спрашиваю Вас одобряете ли Вы занятия сатанизмом?
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 15:05:13
                    Но вы спокойно относитесь к тому факту, что Джордано Бруно вменяли сатанизм который сегодня называют наукой... Астрономия называется...
                    • 0
                      Нет аватара Dron17.10.12 15:15:39
                      Да в том-то и дело, что это ничего общего с астрономией не имело! Это были совершенно сермяжные отправления сатанинских обрядов со всеми проистекающими атрибутами! Поэтому у него и было надето Санбенито. Еще раз повторяю, это не имело никакого отношения к астрономии.! За занятия астрономией никто не был сожжён! Коперник, так вообще был каноником монастыря.
                  • 0
                    Нет аватара Serega17.10.12 15:06:33
                    Как раз занятие Джордано Бруно наукой в более-менее современном понимании и входило в тогдашнее понятие занятия сатанизмом.
                    • 0
                      Нет аватара Dron17.10.12 15:17:52
                      Заблуждение, вернее фальсификация для очернения церкви. Коперник, к примеру, сделавший гораздо более весомое научное открытие , чем наблюдение за движением планет, вообще был каноником монастыря и не только не был сожжен, но даже не отлучен от церкви и похоронен в соборе монастыря.
                      • 0
                        Нет аватара osv17.10.12 15:25:22
                        вернее фальсификация для очернения церкви.
                        Зачем очернять. Они сами себя очернили. Скольких людей, причем православных, замучила церковь в царское время? Миллионы!!!! Почему это происходило и на каком основании? На этот вопрос мне никто из верующих людей не может дать внятный ответ. Может у вас получится.
                        • 0
                          Нет аватара Dron17.10.12 15:26:43
                          На этот ваш бред, ответить нечего. Кроме того, что это бред.
                          • 0
                            Нет аватара osv17.10.12 15:41:55
                            Как бред, это исторический факт. Церковь в те времена была богатой и могущественной, владела огромными территориями и крепостными крестьянами. В то время все поголовно были верующими. Но почему-то церковь не защищала этих людей, эксплуатировала их сама и не высказывалась против эксплуатации православных православными (князьями и т.д.). И гибли люди миллионами из-за чьей-то прихоти. А ведь Иисус лечил людей, кормил голодных и т.д. Как же так?
                            • 0
                              Нет аватара Dron17.10.12 15:45:21
                              Это именно бред, поскольку ни единого доказательства вы привести не сможете. А потом пришли человеколюбивые большевики -комуниздоны и устроили земной рай на территории бывшей России. Вот уж кто никого не уничтожал, только лечил, кормил и т.д. Вы это все в журнале Коммунист вычитали?
                              • 0
                                Нет аватара osv17.10.12 15:59:16
                                Доказательство чего, крепостного права, истязания над крепостными или еще чего? Так вам, батенька, хорошо бы изучить историю своей страны. Я не писал, что после революции стало все хорошо, я против тех действий, против разрушения храмов, против гонения верующих и т.д. Я задаю конкретные вопросы, никого не оскорбляю. Если нечего ответить или тяжело признать факт по какой-то причине, так и надо сказать, а не отходить от темы и ставить минусы!
                                • 0
                                  Нет аватара Dron17.10.12 16:01:57
                                  Да какой факт признать? Что церковь истязала крепостных крестьян? Да Вы что, с ума сошли что ли! Церковь уничтожила миллионы в царское время! Это в истории написано? Лечиться Вам надо, а не строить тут наукообразный бред с кондовыми фразами безграмотного комиссара.
                                  • 0
                                    Нет аватара vac17.10.12 16:17:50
                                    исторические факты: религиозные войны были, крестовые походы были, религиозные расколы были (в том числе и у православных) и все это с человеческими жертвами и немалыми, почитайте про истязание победителями проигравших во времена раскола 17 века. и это на Руси! внутри одного направления христианства разные церкви делят бога - кто сильнее и правильнее любит. и воюют на эту тему. это же ужас что под маской веры творилось и твориться. может что то в консерватории подправить? (с)
                                    • 0
                                      Нет аватара Dron17.10.12 16:24:05
                                      Да вся история человечества есть история войн и уничтожения людей друг другом. Этот процесс неотъемлемо сопровождает все развитие человеческого общества за все известное время его существования. Религиозные войны - только частный случай, а войны с другими причинами и с другими предлогами продолжаются по сей день. Так что точно надо что-то править в консерватории.
                                    • 0
                                      Нет аватара osv17.10.12 16:29:44
                                      Да не за чем что-писать таким людям. В ответ последует грязь. Не тратьте нервы и силы на таких людей.
                                  • 0
                                    Нет аватара osv17.10.12 16:21:05
                                    Вы же верующий человек. А как же терпимость? К чему грубость, оскорбления? Я ведь не позволяю себе такого. Посему общаться с вами не вижу необходимым. Дискуссия окончена!
                      • Комментарий удалён
                        • 0
                          Нет аватара Dron22.10.12 09:48:46
                          Мне как раз ни католическая, ни инквизиционная литература совершенно ни к чему. Я принадлежу к православной церкви и читаю православную литературу. Мало читаю, к сожалению, надо читать значительно больше.
                          • Комментарий удалён
                            • 0
                              Нет аватара Dron23.10.12 09:32:18
                              Ну что Вы! Напротив, чрезвычайно Вам благодарен!
        • 0
          vostok1982 vostok198217.10.12 22:53:06
          Не знаю кто это сказал. Но звучит примерно так : "Религия ставит Бога в начале всего, а наука - в конце". И так оно и есть.
      • 0
        Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 14:27:49
        Но теология не совсем ОПД. Давайте кафедру русской словесности и актерского мастерства еще например откроем?
        • 0
          Нет аватара Dron17.10.12 14:54:33
          Но актерское мастерство и словесность совершенно не идеологические дисциплины. А теология вполне себе философская дисциплина и может рассматриваться в качестве пособия идеологическому воспитанию.
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 15:03:39
            А теология вполне себе дисциплина которая призвана развивать систему защиты изложения той или иной религией ее (религии) представления о боге (определение мое). Таким образом используя философские нормы и инструменты теологи всего лишь развивают науку отстаивания своей правоты. И я кстати не против. В МИФИ ЭТО ДЕЛАТЬ ЗАЧЕМ? ШОБ БУЛО? Я воцерковленный православный, но не идиот и догматик. Цель данной кафедры именно в МИФИ мне не понятна, так же как отсутствие ее в других УНИВЕРСИТЕТАХ.
            • 0
              Нет аватара Dron17.10.12 15:10:38
              Вообще-то людям, занимающимся такими делами, как развитие ядерной энергетики и в частности ядерного оружия, возможно не лишним будет получать некоторое духовное окормление? С другой стороны и физики и теологи занимаются вопросами мироздания в той или иной ипостаси, возможно им интересно совместить эти две дисциплины? Данный вопрос лучше задать членам ученого совета, ведь не просто так они решили организовать такую кафедру после доклада ученого-теолога. И наконец, я полагаю, что теология как наука тоже не застыла в средневековье, а вполне себе развивается и является современной наукой, возможно даже совместимой с физикой в гораздо большей степени, чем это представляется неспециалисту.
              • 0
                Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 15:16:46
                Вы меня даже не желаете услышать.
                • 0
                  Нет аватара Dron17.10.12 15:25:38
                  Ну почему? Я очень внимательно отношусь к вашим постам! Просто ответил на вопросы , которые Вы мне задали со своей точки зрения. Если был невнятен, прошу простить и уточнить вопрос.
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 16:20:23
                    Теология есть общественная наука, но не точная (техническая), а посему наличие подобной кафедры на факультете философии или истории понятно и необходимо ибо религия часть общественного знания, но в техническом вузе это уже перебор. Я же не повешу икону в сарае в котором строгаю бревна? Но в светелке повешу...
                    • 0
                      Нет аватара Dron17.10.12 16:26:27
                      Конечно не техническая, а сугубо гуманитарная, как и философия. Однако же в каждом советском ВУЗе была кафедра философии. Это ведь никому не казалось странным.
                      • 0
                        Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 16:37:30
                        Только вот оно, что: 1. Не в каждом. И называлась по другому. И нужны были эти кафедры, чтобы отбить у людей всякий вкус к подобной литературе. СССР рассыпался в том числе и поэтому я думаю. На лозунгах жили и вдумчивости (понимания) не было. Да и плевались на эти кафедры и всерьез их не воспринимали. 2. Мне казалось странным, зачем летчику знать эту ерунду. Компартия выродилась такими кафедрами, вы хотите того же и с православием?
                        • 0
                          Нет аватара Dron18.10.12 09:20:52
                          Безусловно не хочу, поэтому надеюсь, что предмет это в большей части будет факультативным, прочитают цикл лекций, проведут ряд семинаров, возможно организуют несколько диспутов. Исключительно для расширения кругозора и некоторого нравственного воспитания студентов, которое к сожалению совершенно отсутствует в течение последних 20-ти лет.
                          • 0
                            Russia_Touristo Russia_Touristo18.10.12 10:08:18
                            прочитают цикл лекций, проведут ряд семинаров, возможно организуют несколько диспутов
                            Вот в том, то и есть главное заблуждение. Если бы там был факультет каких нибудь "основ мировых религий", или "истории развития религиозных воззрений в системе общественных знаний" - это было бы факультативно-интересное дело. А ВОТ ТЕОЛОГИЯ - НАУКА ДЛЯ ЗНАЮЩИХ СВЯТЫЕ ПИСАНИЯ ДОСКОНАЛЬНО, ИБО ОНА ПОЯСНЯЕТ ИХ ТРАКТОВКУ. Это как кафедру "кибернетики и информационной безопасности" или "экспериментальной и теоретической физики" из МИФИ перенести в Николо-Угрешскую Православную Духовную Семинарию и факультатитвно давать семинаристам которые физику и математику на уровне 7 класса уже не помнят. Выглядеть будет красиво, но глупо и провокационно.
                            • 0
                              Нет аватара Dron18.10.12 10:19:54
                              Ладно, поживем увидим.
                            • 0
                              Нет аватара Dron19.10.12 10:02:19
                              Вот как раз в тему статья. Прочтите ответ Протоиерея Владимира Шмалия, проректора Общецерковной аспирантуры и докторантуры им. святых равноапостольных Кирилла и Мефодия на этот вопрос. Возможно он убедит Вас лучше, чем я. Статья называется "Странный стереотип" Взгляд, 18.10.12 19:20 Вот статья : http://vz.ru/op.../18/603209.html
                              Отредактировано: Dron~10:02 19.10.12
                    • 0
                      Нет аватара osv17.10.12 16:31:29
                      Все четко и понятно. Приятно читать.
            • 0
              Нет аватара vac17.10.12 15:34:05
              о, интересное определение. так далеко не вдавался в теологию. такой подход логичен в данном случае - как элемент развития научной мысли. (правда я не уверен что так и будет, пока вижу другое - верой заменяют знание, но Ваша мысль очень интересна) а вот тут -
              инструменты теологи
              можно поподробнее? не совсем понимаю что есть инструменты теологии. если можно с примерами.
              • 0
                Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 16:32:37
                Ну как и в любой науке инструменты просты: знания (сведения), анализ, гипотезы, факты... Например мы имеем сведения, что данные о Мессии были описаны не только в священных книгах, но и в документах гражданских, проанализировав которые невозможно дать однозначное освещение его деятельности и чудесам сотворенным, но если взять как гипотезу отвержение сих чудес, только на данном основании, то отвергнуто может быть еще большее, а доказательства иного рода говорят о наличии свершений необъяснимых на данный момент наукой. И т.д. Самыми известными спорами теологического характера являются споры между мировыми авраамичесими религиями о правильности их вариантов веры ...
                • 0
                  Нет аватара vac18.10.12 10:17:39
                  хм. интересный подход. в накуе ж тоже есть - научные школы, ведушие споры. да, тут опыт теологических дискуссий может быть полезным. правда я думаю это ближе к философии науки. и по прежнему не понимаю зачем в техническом вузе целая кафедра теологии. это не приходящие лекторы - это кафедра, со штатом преподавателей. и не для факультативов создаются кафедры - масштаб не тот, из пушки по воробьям не стреляют. и еще меня смущает что кафедра теологии, а зав кафедрой не светский человек а православный священник. я не против православия, но вот такая вот однобокость теологии в данном контексте не кажется мне разумной. сугубо имхо. просьба не обижаться. из опыта других стран: ...в своё время в лучшем израильском техническом вузе «технион» решили попробовать открыть факультет теологии. руководство вуза пошло навстречу и предложило программу обучения на двух кафедрах: «прикладная теология» и «экспериментальная теология». больше попыток ввести теологический факультет в технионе не было.
              • 0
                capt4net.livejournal.com capt4net17.10.12 22:33:57
                пока вижу другое - верой заменяют знание
                Можно и Вас попросить поподробнее - что Вы видели? Какое знание заменяется какой верой? Ну, например, "вчера я увидел, что знание закона Ома было заменено верой в НЛО"    
                • 0
                  Нет аватара vac18.10.12 10:38:59
                  попросить можно, но отвечать я не буду. не хочу кормить троллей
                  • 0
                    capt4net.livejournal.com capt4net18.10.12 10:42:17
                    Другими словами, ответить нечего.
                    • 0
                      Нет аватара vac18.10.12 10:59:17
                      ок. держите фразу. "на все воля божья" - фраза очень популярна. т.е по воле бога закон Ома может быть и другим или его может не быть вообще. а еще при таком подходе не нужен научный поиск - зачем? ведь на все воля божья! ну и еще фраза - до кучи. "человек раб божий" - это уже к психологии. если человеку постоянно говрить что он раб на каком то этапе слабый человек себя рабом и почувствует и смириться с этим. и я считаю что данное ощущение лишнее для ученого, инженера. за сим, прощайте. по прежнему считаю что троллей кормить не стоит.
                      • 0
                        capt4net.livejournal.com capt4net18.10.12 13:13:16
                        по прежнему считаю что троллей кормить не стоит.
                        Меня в троллизме трудно заподозрить - только если в ответ на тролление. Поэтому могу предположить, что Вы просто боитесь порвать свой шаблон. Как пример, те фразы, что Вы привели и выводы из них - всего лишь шаблоны Вашего мышления. В общем, как я и предполагал, никакой замены знания верой Вы не видели, и ляпнули просто так, впустую.
  • 0
    Нет аватара vac17.10.12 12:38:09
    как человеку учившимуся в МИФИ мне обидно за свой институт. из раздевалки сделать храм, потом через 2 года кафедру теологии. похоже на тенденцию. печально это.
    Отредактировано: vac~12:38 17.10.12
    • 0
      Нет аватара Dron17.10.12 13:25:45
      Это ужасно! Из раздевалки - храм сделали, из бассейна - храм сделали! Куда катимси???   
      Отредактировано: Dron~13:26 17.10.12
  • 0
    Нет аватара ardenoux17.10.12 12:55:09
    местом свободной академической дискуссии и плодотворного сотрудничества православного богословия и современной науки
    Это они мощно теоретическую базу подвели! Российское продолжение дискуссии двух зарубежных светил этой производной от математики: играет ли Бог в кости. Молодцы! Уверен, что на уровне основного образования это событие ни как не скажется, но информационного шороху наведет много. Плюсую.
    • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest17.10.12 12:55:19
    Теология учению молитв. Православие не противоречит и не мешает Науке, это не ислам который навязывают с малых лет. Православный человек может быть ученым без затруднений (Есть бог он бережет душу если живешь правильно, есть ядерные ракеты которые берегут родину),(Теория дарвина тоже при желании критику не выдерживает, как и теория большого взрыва). Что плохого в том, что человек верит в бессмертие своей души и ходит 1 раз в месяц поставить свечку за бабушку? В условиях исламизации подобные шаги с точки зрения сохранения культурных традиций и укладов тоже верные. Я сам атэист, отец атэсит и тд, но гон на церковь я считаю просто подрывом 1 из институтов власти именно Российского общества (причем целеноправленный), большинству людей надо верить хотя бы в завтрашний день и вера им дает это.
    • 0
      Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 13:52:13
      Что за бред Вы несете и какое он отношение имеет к статье?
    • 0
      Нет аватара tm17.10.12 14:01:45
      Я сам атэист, отец атэсит
      Ужоснах...
    • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара ardenoux17.10.12 13:00:56
    Что же до задрипанных белоленточных лозунгов и пропагандистских увязок, типа, "церковь - бизнес", "попы - средний класс" и прочей гапониады, то пятая колонна, неруси и прочие воинствующие атеисты могут себе все зубы от ярости стереть и на яд изойти. Увы им.
    • 0
      Нет аватара vac17.10.12 13:06:02
      я не белоленточник. нету лозунгов, а факты есть - церковь с доходов не платит налоги. в 90-е годы церквь беспошлинно ввозила алкоголь и табак с попустительтсва тогдашней власти. имхо церковь - это бизнес, причем привилегированный. зы. я не против веры - это дело каждого, я не против религии - это часть культурного наследия. я против - церкви, потому что есть все признаки бизнеса, причем не очень честного. богу-богово. но не лезте ж в кесаревы дела!
      Отредактировано: vac~13:07 17.10.12
      • 0
        user78 user7817.10.12 13:16:20
        Нигде в мире церкви не облагаются налогами.
        я не белоленточник.
        но подобными новостями и комментариями льёте воду на их мельницу. Работаете на запущенный западом маховик информационной войны против Русской Православной Церкви и великого русского народа.
        в 90-е годы церквь
        в 90-е много чего было, не будем о грустном.
        я против - церкви
        значит против большой части русского народа, потому что нынче православная религия и православная церковь не живут друг без друга. И совсем уж непонятно, при чем здесь эта новость на сайте "Сделано у нас"? Вы против Русского Православия? Ну так пишите о своей антиправославной поизции в других местах, сюда то зачем?
        Отредактировано: user78~13:18 17.10.12
        • 0
          Нет аватара vac17.10.12 13:26:56
          что твориться в остальном мире - меня волнует слабо. меня занимает вопрос - почему мои доходы облагаются налогами, а доходы церковнослужителей - нет. они такие же люди?
          в 90-е много чего было, не будем о грустном.
          это было не так давно -всего 20 лет назад. и вот тут то имхо главное - церковь не белая и пушистая, там тоже много черных пятен, но их приянто замалчивать. и данная статья не для мельницы белоленточников - она о серьезном событии в научной жизни страны. и это событие - сделано у нас, а не в буркина фасо. поэтому запостил именно сюда. еще раз для не читающих подряд - мое мнение такое, богу-богово. но в делах государства церковь присутствовать не должна. именно поэтому я против церкви.
          • Комментарий удалён
        • 0
          Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 14:35:16
          Нигде в мире церкви не облагаются налогами.
          Это не правда. Только в некоторых странах не платят. Церкви для всего мира общественные объединения и не более того.
          но подобными новостями и комментариями льёте воду на их мельницу. Работаете на запущенный западом маховик информационной войны против Русской Православной Церкви и великого русского народа.
          Маховик раскручивает не Запад, а такие как Вы когда защищаете, то, что не требует защиты и ТАК, что требуется самой церкви уже защита от вас.
          значит против большой части русского народа, потому что нынче православная религия и православная церковь не живут друг без друга.
          А Вы случайно не провокатор?
          • 0
            Нет аватара vac17.10.12 14:58:04
            А Вы случайно не провокатор?
            Russia_Touristo, я с интересом читаю Ваши посты и новости. мне близка Ваша точка зрения. но вот данная фраза имхо лишняя. как другие думают этим постом я против России (что по моим ощущениям далеко не так), так и Ваша эта фраза ставит другого человека в подобную ситуацию - он может (да и скорее всего) не провакатор и тоже любит свою страну, но его мировоззрение отличается, оно другое. и он отстаивает свою точку зрения. давайте не будем расходиться по разные стороны. давайте остановим этот спор - кто больше любит Россию. давате не будем в любой фразе, не вписывающейся в свою картинку мира, искать происки врагов.
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 15:07:21
              Я как православный и воцерковленный человек НАСТАИВАЮ, на том, что один ДУРАК-ЗАЩИТНИК всегда наломает СТОЛЬКО ДРОВ, что СТО ВРАГОВ не смогут сделать. Болтуны, крикуны и блаженные разумом враги любой вере.
      • 0
        Нет аватара Dron17.10.12 13:23:18
        Вы, любезный , лучше сами налоги платите исправно! А считать чужие деньги - занятие для бездельников и дураков!
        Отредактировано: Dron~13:23 17.10.12
        • 0
          Нет аватара vac17.10.12 13:33:07
          налоги я плачу исправно. и считаю не чужие деньги - а свои. гос бюджет который формируется в том числе и из налогов - это и есть мои деньги, на которые в моей стране строят дороги, заводы, больницы, школы. а те кто налоги не платят - по моему мнению воруют из моего кармана.
          • 0
            Нет аватара Dron17.10.12 13:39:23
            Церковь ничего не производит и не ведет коммерческой деятельности, поэтому налоги и не платит! Если за счет государства восстанавливаются архитектурные сооружения, то это культурное национальное достояние, приведённоое государством в подобное плачевное состояние. Если церкви возвращаются объекты, то это именно возврат, незаконно реквизированных ранее комуниздонами. За Ваши налоги отвечает не церковь а правительство, вот с них и спрашивайте. Доля ваша в госбюджете является бесконечно малой величиной, поэтому чересчур возбухать не стоит. Смешно выглядит.
            Отредактировано: Dron~13:39 17.10.12
          • 0
            Нет аватара ardenoux17.10.12 13:56:26
            Увы, но госбюджет он не "ваш". Он "наш". Разницу улавливаете? Не надо наш бюджет ассоциировать со своим личным карманом. Хотя, это и есть самая большая печаль оппозиции. И управляете бюджетом и за него отвечаете не вы. И даже не белоленточная болотная тусовка. На то другие выборные люди есть. Ну, а ваше мнение - ваше личное дело. Если у меня сложится мнение, что любой богухульник и воинствующий атеист - он нерусь и недоудавленный враг, то это не повод громко и повсеместно вопить об этом, перепечатывая либеральные воинствующие агитки.
      • 0
        Нет аватара ardenoux17.10.12 13:23:31
        а факты есть - церковь с доходов не платит налоги
        Да. Это называется налоговые льготы, которыми пользуется и Церковь тоже.
        в 90-е годы церквь беспошлинно ввозила алкоголь и табак
        И Церковь тоже. И афганцы, и спортсмены, и проч. и проч.
        церковь - это бизнес
        Да за ради Бога! Хоть "опиум для народа". Лишь бы всякий атеист не лез в чужую душу и чужую веру со своим извечным вопросом про чужие деньги.
        я не против религии - это часть культурного наследия. я против - церкви
        Ну, да. Только беда в том, что религия это не та бабушка, которой, если добавить кой-чего от дедушки, то дедушка и на совсем не нужен. Православия в России без Русской Православной Церкви не бывает. Или бывает только у атеистов, лезущих совсем не в свое дело под финансовыми предлогами.
        богу-богово. но не лезте ж в кесаревы дела!
        Совершенно верно: кесарю - кесарево, а Богу - Богово. И не лезьте в Боговы дела, там без воинствующих атеистов, у которых Бог с маленькой буквы, разберутся.
        • 0
          Нет аватара vac17.10.12 13:36:45
          Совершенно верно: кесарю - кесарево, а Богу - Богово. И не лезьте в Боговы дела, там без воинствующих атеистов, у которых Бог с маленькой буквы, разберутся.
          вот тут как раз у Вас и неувязочка. кафедра теологии - это навязывание преподавания. атеисты в храмы не лезут. лезут воинствующие верующие в храмы науки. сначала в школы, теперь в ВУЗы. по тенденции скоро церковь не будет отделена от государства.
          • 0
            Нет аватара ardenoux17.10.12 13:46:35
            это навязывание преподавания
            И каким же образом факультативное (!) посещение предметов данной кафедры соответствует этой воинствующей атеистической агитке?
            сначала в школы, теперь в ВУЗы
            Да, ну?! И что же МГУшная университетская церковь у активных счетоводов чужих денег столько лет энореза не вызывала? Команды не было?
            по тенденции скоро церковь ...
            Не скоро. Сейчас. ПодвергАется осквернению лядями и к ним примкнувшими либералами, что происходит уже нынче. А дай волю отупевшей от вакханалии вседозволенности части общества возможность, так и жди повторения постреволюционного ада. И замены одной религии на другую.
        • Комментарий удалён
    • 0
      Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 13:56:00
      Как связать оба Ваши комента воедино? У вас раздвоение личности? Пояснить сможете?
      • 0
        Нет аватара vac17.10.12 14:18:30
        эээ, не понял кому вопрос? зы. пардон, после активной критики статьи на тему веры, я устранился от беседы.
  • 0
    Нет аватара KotoPes17.10.12 13:22:30
    Я вам как МИФИст скажу: огорчает. Снесли памытник вечному студенту в МИФИ, и поставели вместо него крест, не понятно ради чего. А ведь с вечным студентом было связанно много легенд и традицый инститта. Зачем было разршать это? Теперь кафедра теологии в институте, который своим сществованием опровергает существование бога (это я про элементарные частицы и ядерное оржие, которое в случае чаго будет уничтожать праведников и грешнико в одинаковым спехом тысячами). Большой храм стоит в километре от МИФИ, и нечего тощить церковь в обитель знаний и науки. Уже завтра работники кафедры теологии соберутся влиять на ход исследований на других кафедрах, помените мое слово.
    • 0
      user78 user7817.10.12 13:41:50
      Уж лучше пусть студенты в храм ходят, чем в торец водку с пивом пить     МИФИ тоже нужны более здоровые (в том числе в моральном плане) традиции. Церкви есть и при Гарварде, и при Оксфорде, и при Сорбонне и при многих других лучших университетах мира... а у нас вдруг такие безбожники, воинствующие атеисты. Неправильно это, не по совести.
      Отредактировано: user78~13:45 17.10.12
      • 0
        Нет аватара osv17.10.12 13:47:49
        А зачем что-то ломать, чтобы поставить свое?
        • 0
          user78 user7817.10.12 13:51:59
          А что именно сломано? Памятник раздавленному жуку просто перенесли в другое место, а не раскрошили на кусочки:
          нынешнему руководству института психоделичная скульптура пришлась не по душе. В настоящий момент Раздавленный Жук убран со своего законного места у главного корпуса и переставлен подальше от входа: теперь он стоит около технопарка, у дороги из главного корпуса в корпус К. А на старом месте расположения Жука в начале марта 2010 года в связи с приездом в МИФИ Патриарха был установлен крест.
             
          Отредактировано: user78~13:52 17.10.12
    • 0
      Нет аватара Sergey Moshin17.10.12 13:53:41
      Обоснуйте, как существование института опровергает существование бога?
    • 0
      Нет аватара tm17.10.12 14:09:51
      Большой храм стоит в километре от МИФИ
      Храм - это вообще-то не кафедра, в нем молятся, а не лекции читают.
      помените мое слово
      ПомЯните. Вы уж если выступаете в защиту науки, то хотя бы пишите правильно чтоль...
      • 0
        Нет аватара vac17.10.12 14:23:32
        ПомЯните. Вы уж если выступаете в защиту науки, то хотя бы пишите правильно чтоль...
            в мое время в МИФИ при поступлении по русскому языку было изложение по системе зачет - не зачет. тогда считалось что ученому и инженеру достаточно базовых знаний языка. зы. KotoPes, не обижайтесь. это шутка     зыы. tm - все мы люди и можем ошибаться. имхо, грамматические ошибки достойны максимальной лояльности.    
  • 0
    Нет аватара Sergey Moshin17.10.12 13:50:34
    Не понимаю почему нужно разделять веру и науку. Одно другому не противоречит. Многие ученые являются глубоко верующими людьми. И почему вообще этот пост появился на данном сайте? Как минимум - НЕ В ТЕМУ!!!
    • 0
      user78 user7817.10.12 13:56:18
      +1. Постинг выглядит скорее звеном в цепочке развернутой западом информационной войны против Русского Православия (и против русского народа и России вообще). Есть удивительное совпадение.. чем больше человек ненавидит Россию и русских, тем больше он ненавидит и нашу церковь. В этом мире всё взаимосвязано    
      Отредактировано: user78~13:58 17.10.12
    • 0
      Нет аватара osv17.10.12 14:23:03
      Многие ученые являются глубоко верующими людьми.
      Можно несколько фамилий?
      • 0
        Нет аватара Sergey Moshin17.10.12 20:25:19
        Можно несколько фамилий?
        Можно, и даже НУЖНО! Чарльз Дарвин Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума -- это указание на его Творца. Я никогда не отрицал существование Бога. Я думаю, что теория эволюции вполне совместима с верой. Ведь невозможно доказать, что великолепный, бесконечно удивительный космос, так же как и человек в этом космосе, совершенно случайны. Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм, или только в одну; и между тем как наша планета описывала и продолжает описывать в пространстве свой путь согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала возникли и продолжают развиваться несметные формы, изумительно совершенные и прекрасные. Ч.Дарвин. Происхождение видов. М. 1937. с.570. Макс Карл Эрнст Людвиг Планк Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй -- в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки -- венец разработки миросозерцания. акад. Б.B. Раушенбах Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, -- чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее -- информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально. Газета "Слово" 4(122) от 21.01.2000 Современная физика находит все новые и новые глубокие закономерности, настолько далеко ушедшие от нашего повседневного "здравого смысла", что мысленно увидеть их в качестве наглядных образов уже нельзя. Это как бы первая ступень, выводящая нас за пределы наглядно представимого. Исходя из сказанного, становится совершенно очевидно, что по аналогии с теоретической физикой учение о Троице и Ее внутреннюю структуру можно сформулировать и описать, но наглядно представить себе нельзя. Это тем более очевидно, что богословие учит о непостижимости Бога. Б.В.Раушенбах "О логике триединости". Boпpocы филocoфии N. 11, 1990 Стивен Хокинг Трудно обсуждать возникновение вселенной, не используя понятия о Боге. Мои исследования возникновения вселенной находятся в пограничной полосе между наукой и религией, но я стараюсь оставаться на научной стороне. Вполне возможно, что Бог действует таким способом, который не описывается научными законами, но в таком случае человеку остается полагаться только на собственную веру. Даже если существует только единственная объединенная теория -- она просто набор правил и уравнений. Что же вдыхает огонь в уравнения и создает вселенную, чтобы они описывали ее? Обыконвенный научный подход построения математической модели не дает ответа на вопрос почему обязана существовать вселенная для описания данной моделью. Почему вселенная вообще существует? Stephen Hawking, A Brief History of Time: From the Big Bang to Black Holes, (New York 1988) 174.
  • 0
    Нет аватара eugene77117.10.12 13:56:59
    Не на философском факультете МГУ же такую кафедру создавть? Там Толоконникова училась и многие современные оппозиционеры. Правильнее было бы просто зачистить многоие ВУЗы с неправильным идеологическим воспитанием.
  • 0
    Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 13:57:29
    К сожалению любая тема которая не касается техники и производства на этом сайте выявляет целую кучу людей которым нужен психиатр. Или малолеток которые ведут в инете войну за Родину с малолетками которые делают тоже самое...
    • 0
      Нет аватара vac17.10.12 14:30:04
      честно говоря вот это несколько и пугает. меня уже приписали к белоленточникам, болотной площади, к врагам России и народу, к западным агентам влияния. читая коменты меня не покидает мысль что наши враги не за океаном и не за границей и не на митингах. мы сами себе враги - из за нашей веры во что-либо и убеждений мы готовы стереть любого... зы. мне начинает казаться что вот этот мой печальный пост http://www.sdel...ru/blogs/22576/ пересекается с нынешним. мигалки в полный рост.
      • 0
        Russia_Touristo Russia_Touristo17.10.12 14:45:03
        Вы меньше на малограмотных горе-патриотов внимания обращайте. Хотя факт не может не огорчать конечно.
  • 0
    Нет аватара Serega17.10.12 14:21:02