MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
16 июля 0
10

Дает корова молоко… И — много больше доходов России, чем экспорт газа


 Источник фото: agro.ru




Общеизвестно, что от экспорта газа Россия получает 66 миллиардов долларов в год.

Менее общеизвестно, что гораздо больше Россия получает… только от производства молока!

Ну, цифры-то — известны. И по экспорту газа, и по производству молока. Просто упадническая часть блогосферы кричит о суммах экспорта газа — забывая привести суммы о продукции молока. Оттого у ряда наших граждан — в голове возникает перекос. Они начинают думать заявлять (они не думают), что Россия получает больше от экспорта газа, чем от производства молока.

Они глубоко неправы. Судите сами.

Россия в год производит порядка 33 миллионов тонн, т.е. 33 миллиардов литров, собственного только коровьего молока.

Цифры импорта нашей страной молока — тоже не секрет: цельного молока — порядка 7 миллионов тонн в год (в основном, из Беларуси), сухого молока — 128 тыс тонн в год. Ну, сколько Россия зарабатывает на импортном молоке — это мы обсудим ниже, а пока — только про отечественное.

Итак, 33 миллиона тонн, 33 миллиарда литров молока дают отечественные буренки (здесь и далее я считаю литр за килограмм).

Обычная жирность молока от буренки превышает 4%. А молоко-кефир в магазинах — и 1%-ый бывает, и 2,5%… Поэтому перед продажей с молока снимают сливки. Я посчитаю, что пусть в среднем — по 2% сливок снимают. То есть с 33 миллиона тонн молока — 660 тысяч тонн, в переводе на чистый, 100%-ый, сливочный жир. Понятно, что сливки — 100%-ыми не бывают, оно и 30% — нормально. Соответственно — 2 миллиарда литров 30%-ых сливок. Вернее — кг. Но не суть.

Отметит, что объем молока у нас при этом — уменьшился на 2 миллиарда литров. Т.е. 31 миллиард литров молока.

При средней цене молока в 43 рубля за литр, 1,54 доллара (здесь и далее я беру курс доллара в 28 рублей), это уже — на сумму в 48 миллиардов долларов!

Плюс — 2 миллиарда кг 30%-ых сливок. А это уже — не по 1,54 долларов за кг. Это — 4 миллиарда кг 15%-ой сметаны, или 2 миллиарда кг 30%-ой, или 800 миллионов кг 72%-ого сливочного масла…

Баночка в 250 г 15%-ой сметаны в магазине в 40 рублей — это я нормально взял, в среднем? Понятно — есть и подешевле, есть и подороже…

Т.е. 160 руб за кг, 5,7 долларов, 4 миллиарда кг — 23 миллиарда долларов.

ИТОГО имеем: 48 + 23 = 71 МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ!

Так вот только собственное производство молока-молочных продуктов — УЖЕ дает больше, чем экспорт газа!


А это — только из отечественного, и только коровьего, молока. А наша молочная отрасль производит еще и козье, и кобылье, и верблюжье, и оленье молоко. Так — производство, например, козьего молока в России составляет 235 миллионов килограмм в год, и стОит козье молоко — много дороже коровьего. Если по 4 доллара за литр (реальная цена) — еще миллиард долларов…

И — об импорте молока. Его, напомню — порядка 7 миллионов тонн в год (в основном, из Беларуси), сухого молока — 128 тыс тонн в год.

Естественно, Россия зарабатывает и на этом. Закупая молоко в Беларуси по +- 10 руб за литр, Россия его обезжиривает, перерабатывает, пакует, и продает уже по 43 рубля в среднем. Итого 43 — 10 = 33 рубля на литре, 1,2 доллара, 7 миллиардов литров — еще 8,4 миллиарда долларов России.

По ссылке указана и закупочная цена сухого молока — 65 руб за кг. 65 тысяч рублей за тонну, или 2.320 долларов за тонну. Таким образом, цена всего импортного сухого молока составляет… менее 300 миллионов долларов! Смешная цифра, учитывая, что только молочная промышленность на отечественном молоке дает более 70 миллиардов долларов!

Далее, содержание сухих веществ в молоке составляет 12,5%, то есть из килограмма сухого молока получается 8 литров молока. Не составит труда посчитать, что из всего импортного сухого молока можно сделать всего… миллиард литров молока!!! Таким образом, слухи о «засилье»-де восстановленного импортного молока на российском рынке несколько (ну очень сильно!) преувеличены — при производстве-то 33 миллиардов литров и импортировании семи миллиардов! Тем более, что сухое молоко вообще в основном-то идет на сгущенку и йогурты, хлебобулочные изделия и конфеты (много разных конфет делают с добавлением сухого молока, молочный шоколад тоже).

Итак, из килограмма сухого молока ценой в 65 руб получается 8 литров молока. То есть на литр восстановленного молока тратится сухого молока на 8 рублей. А цена молока в магазине — 43 рубля. Таким образом, львиная доля этого (80%!!!) идет не иностранцам, а России (заводу, перевозчикам, оптовикам, магазинам...). И опять-таки — по конфетам-сгущенке уходящая России доля — еще выше — и 90, и 98%.

Такие вот цифры. Простые и понятные. А ведь производство молока — это не флагманская наша отрасль. Но живет Россия, как видите — в гораздо большей степени от производства молока, чем от экспорта газа.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара FataMorgana16.07.11 04:06:25
    вах. суперзачет))
  • 0
    Нет аватара VAshot16.07.11 06:09:56
    Интересно вы сравниваете     экспорт и внутреннее потребление, разных товаров, причем. Какой в этом смысл? Потом, внутренняя продажа молока дохода России не приносит, в отличии от экспорта газа. Ошибка уже в постановки вопроса. Вот если бы все эти миллиарды литров продавали на экспорт... Да и тогда, прибыль была бы меньше, в силу большей себестоимости молока, чем газа. Цена. 43 рубля странная цена. Закупочная много ниже, а магазинная сильно разница (от 30 до 50). Стоимость молока из порошка ниже, чем цельного. Откуда те же 43 рубля? Что интересно, кое где нормальное масло продают аж по 110 рублей за кило, хотя обычная цена в районе 200-250. При учете импорта стоит учесть всю молочную продукцию, а не только порошок. Действительность несколько хуже, к сожалению.
    • 0
      Нет аватара VAshot17.08.11 11:51:03
      >> И — много больше доходов России, чем экспорт газа Заголовок очень хитрый он. Либо сравнивайте внутренний рынок газа и молока, либо внешний рынок. Ну не корректно это. Потому, что "экспорт газа" подразумевает получение валюты из вне. Как некорректно сравнивать доходы из вне, с сэкономленным за счет внутреннего производства. Так можно и хлеб сравнить, еще красивее цифры получатся. Отредактировано: VAshot~12:08 17.08.2011
  • 0
    Нет аватара ExaH16.07.11 11:22:50
    "Потом, внутренняя продажа молока дохода России не приносит, в отличии от экспорта газа. Ошибка уже в постановки вопроса. Вот если бы все эти миллиарды литров продавали на экспорт…" Не соглашусь. Если говорить про бюджет, то доход получается за счёт различных налогов. Там, конечно, не 70 млрд., а около 10-ти, но тоже неплохо. Кстати вся прибыль от продажи нефти/газа тоже идёт в казну через налоги, а не напрямую. Кроме того, если бы Россия всё это молоко покупала в ЕС(Белоруссию я за заграницу не считаю, но она бы с такими объёмами бы не справилась), то примерно 20-30 млрд. $ ежегодно просто бы уходили из страны, поэтому внутреннее потребление молока - доход приносит и очень не хилый. А на экспорт наше молоко в ЕС всё-равно никто не пустит, у них и самих его завались)
    • 0
      Нет аватара VAshot17.08.11 11:53:09
      >>Кстати вся прибыль от продажи нефти/газа тоже идёт в казну через налоги, а не напрямую. Ошибочка. Далеко не вся. Есть акцизы и пошлины. Это основная часть дохода от ресурсов. Акцизы и пошлины - это не совсем налоги. Да и не производят (добывают её, несколько иное) нефть и газ, в отличии от молока.
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 07:02:50
    VAshot 16.07.11 04:09 Интересно вы сравниваете...
    Обычно сравниваю - по произведенной стоимости. Так вот от производства молока-молочных продуктов - наша страна имеет больше, чем от экспорта газа. То есть на экспорте газа - россияне заработали 66 миллиардов долларов. А на производстве молока - россияне заработали >80-ти миллиардов долларов. Цифры - известны. Проверьте, правильны ли они!
    Потом, внутренняя продажа молока дохода России не приносит...
    Это у Вас - очень глубокая мысль. Советую Вам ее творчески осмыслить и развернуть, и выйти в любой парижский супермаркет с плакатом: Оститесь, французы! Внутренняя продажа хлеба, молока и овощей парижанам - вам дохода не приносит!!! Можете также расширить свой опыт, и пикетировать заводы Мерседеса: Прекратите делать автомобили для Германии! Это - не приносит дохода Германии! Кий в руки. Только - лицо берегите: побить могут. Хотя скорее - в лечебное учреждение заберут.
    Цена. 43 рубля странная цена. Закупочная много ниже, а магазинная сильно разница (от 30 до 50). Стоимость молока из порошка ниже, чем цельного. Откуда те же 43 рубля?
    Средняя цена 43 рубля. Хотите - можете по минимуму, по 30 посчитать, хотите - по максимуму, по 50. Но и то, и другое - всяко больше долларов от экспорта газа. Разумно считать по среднему. А порошка - всего импортируется 128 миллионов тонн. Даже если его разбавлять - это миллиард всего тонн молока, при собственном производстве ЦЕЛЬНОГО молока в 33 миллиарда и импорте в 7 миллиардов. То есть импортного сухого молока - всего 2% от ЦЕЛЬНОГО в стране. Его, импортное сухое - на конфеты Мишка на Севере, молочный шоколад, сгущенку пускают. И молочные смеси для детей. Там - сухое молоко нужно! Отредактировано: brat_po_razumu~05:13 16.07.2011
    • 0
      Нет аватара arcman16.07.11 10:20:57
      слабо было ему лично ответить? зачем пишешь сообщение, которое он не получит? ну и сравнение теплого с мягким конечно же прекрасно     давай уж тогда общую добычу газа возьмём, включая сжигаемый на факелах
    • 0
      Нет аватара VAshot17.08.11 12:04:43
      Эмм.. не правы вы. В заголовке написано не про доход россиян, а про доход России. Вот с молока доход получили россияне, определенная их часть, и заплатили налоги в казну. А с газа получили как россияне, так и казна (напрямую через пошлины и косвенно через налоги). Очевидно, что от газа казна получила больше в абсолюте. Больше же получилось и на душу населения среди газовиков, чем среди фермеров. Сравнить можно было доход на душу населения (можно хоть грязный, хоть чистый) между газовиками и фермерами. Или объемы внутренней продажи газа и молока. Или ... В общем, вы запутались между доходами граждан от той или иной деятельности (полезная цифра) и доходами страны.
  • 0
    Нет аватара Temnik16.07.11 07:39:36
    Уважаемый, хорошо написали с цифрами не поспоришь! Но вот есть одна маленькая загвоздка, а все ли это молоко покупается? Какой процент его тупо выливается из-за просроченности или на кройняк по дешевке продается на свинофермы? Знаете, 43 рублей за литр не так уж и мало! И еще, цены поднимаются, а значит процент покупки будет снижаться. Отредактировано: Temnik~07:53 16.07.2011 Отредактировано: Temnik~07:53 16.07.2011 Отредактировано: Temnik~07:54 16.07.2011
  • 0
    Нет аватара guest16.07.11 08:34:51
    Объем российского рынка молока и молочной продукции составляет $4,3 млрд. http://www.mark...oc-2-10967.html Экспорт топлива составляет $300 млрд. Отредактировано: WJ~06:36 16.07.2011
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 15:39:51
      Уважаемый WJ - Вы сами-то понимаете, что Вы за цифру дали! По-Вашему, каждый из 140 миллионов россиян выпивает-съедает молока и молочных продуктов всего за 31 доллар в год! На 2,6 доллара в месяц! На 72 рубля в среднем, по-Вашему, россиянин в месяц молока выпивает! Это, как Вы понимаете - нонсенс. Умоляю Вас смотреть на цифры, перед тем, как из приводить...
  • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest16.07.11 10:33:36
    То что молока много это хорошо, только это спорное оригинальное исследование.
  • 0
    Нет аватара Garin16.07.11 10:54:23
    даааа интересные подсчёты если я продал два предмета по 100 руб , то наша страна получила доход 200 руб ? Во-первых не учитывается себестоимось ( рентабельность) . Можно торговать на миллиарды и иметь не доход а убытки. Если вы получили доход от экспорта газа например 30 млрд , а молока произвели на 60 млрд , то это не значит что с молока вы имеете доход на 60 млрд. Вы можете и одного млрд ненаскрести. Во вторых : всё же надо определиться с доходом государства и часным доходом. Конечно, когда богатеет наш частник, это тоже благосостояние страны. Но если доходы от газа идут на материнский капитал , а частный доход на клуб челси , то это не совсем одна весовая категория. Молоко по большей части , - частные компании. Отредактировано: Garin~08:57 16.07.2011
    • 0
      Нет аватара ExaH16.07.11 12:16:31
      Если ты произвёл 2 предмета и продал их за 200 рублей, то ВВП страны увеличилось на 200 рублей, причём даже если лично тебе это принесло убыток. При этом покупатель приобрёл нужные ему 2 предмета. Для страны это в любом случае лучше, чем если бы ты сидел на диване и ничего не делал)
      • 0
        Нет аватара Garin16.07.11 12:22:12
        мамочки..............где вы учились ? этак можно одним рабочим канаву капать , а вторым закапывать . ВВП растёт и это лучше чем на диване сидеть ? Тащите мешок для бохатсва......    В заглавии русским по белому написано слово ДОХОД ГОСУДАРСТВУ, вот и считайте ДОХОД ГОСУДАРСТВУ, а не обьём произведённой продукции. Вычитайте себестоимось , получите прибыль. С прибыли в доход государству пойдут только налоги... вот и считайте а то деньги, потраченные на вас в школе, пойдут не на пользу государства , а на ветер.........Вы прямо на глазах писюкая тут уменьшаете наш ВВП геометрически...    Отредактировано: Garin~10:41 16.07.2011
        • 0
          Нет аватара ExaH16.07.11 12:45:20
          А при чём тут молоко? Если бы надоенным молоком поили самих коров, то этот пример был бы в тему. Произведённый в стране товар - это единственный реальный показатель ВВП. Причём намного лучше, когда этот товар востребован и реализуется внутри страны. Произвести и реализовать в стране на 10 млрд. нефти и на 10 млрд. молока намного лучше, чем произвести 20 млрд. нефти и на проданные 10 млрд. нефти купить на 10 млрд. молока у ЕС.
          • 0
            Нет аватара Garin16.07.11 12:50:36
            Нет в названии топика фразы , что 10 млрд от молока лучше 10 млрд от нефти. В названии есть фраза о ДОХОДАХ РОССИИ ( государства) пересчитайте правильно ............ Отредактировано: Garin~10:51 16.07.2011
            • 0
              Нет аватара ExaH16.07.11 13:02:58
              Не ну топик, конечно через чур оптимистичен, не спорю. Всё таки доход в бюджет от нефтегазовой отрасли составляет по разным оценкам от 20 до 50%, молоко в этом плане и рядом не стояло. Достаточно было просто указать, что 80% молока производиться в России, а остальное закупается в Белоруссии. Просто все критические комментарии основываются на том, что производство и продажа молока внутри страны - это вообще никакой не доход, а так - херня какая-то. А я с таким мнением категорически не согласен.
              • 0
                Нет аватара Garin16.07.11 13:09:06
                доходы разные нужны , доходы разные важны. но в данном случае идёт сравнение параметров и сравнивают совсем разные цифры : обьем и доход ( разница совсем чуть чуть , - миллиардов ...цать) Отредактировано: Garin~11:10 16.07.2011
          • 0
            Нет аватара arcman16.07.11 16:07:32
            > Произведённый в стране товар — это единственный реальный показатель ВВП. НЕВЕРНО.
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 07:30:44
          >>> В заглавии русским по белому написано слово ДОХОД ГОСУДАРСТВУ, вот и считайте ДОХОД ГОСУДАРСТВУ, а не обьём произведённой продукции. --- ??? В недоумении я. И где Вы в заглавии увидели эти слова - доход государству? Там таких слов нет! Эти деньги - наши люди заработали и получили! Ну, часть от этих денег - да, и на госналоги пошли.
  • 0
    Nyorre Nyorre16.07.11 14:53:17
    С такими экономистами - обнять и плакать. Сравниваем сферических коней в вакууме и делаем глубокие выводы.
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 16:49:51
      ??? Мною приведены данные - по РЕАЛЬНОМУ производству. Только на производстве молока россияне заработали более 80 миллиардов долларов (зарплаты-налоги). Это - много больше, чем от экспорта газа.
      • 0
        Нет аватара arcman18.07.11 01:58:50
        тёплое с мягким прекрати сравнивать. берешь экспорт - так бери его для молока тоже. или газ внутри страны не потребляется? берешь газ как первичный продукт - изволь так же учитывать и молоко: "Сегодня переработчики закупают сырое молоко в среднем по цене 22-25 руб. за литр." берешь молоко с учетом переработки - тогда и газ с учетом полученных из него продуктов бери - света, тепла и химии.
      • 0
        Нет аватара VAshot17.08.11 12:14:32
        Не заработали, а получили доход. Заработали они много меньше. 80 млдр. - расходы на содержание коров и переработку - налоги. Остается ОЧЕНЬ мало. В данном случае, нужно говорить о внутреннем товарообороте внутри молочной промышленности (это и животноводство и корма и машиностроение (комбайны для уборки кормов) и еще много чего)
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 16:45:22
    Garin 16.07.11 08:54 Во-первых не учитывается себестоимось ( рентабельность). Можно торговать на миллиарды и иметь не доход а убытки.
    Ну что Вы, дорогой Garin - себестоимость ПОЛНОСТЬЮ мною учтена в расчетах!!! Ведь в 43 рубля за литр - конечно же, входит и оплата труда сотен людей, вовлеченных в процесс производства! Ведь - сотни людей из этих 43 рублей себе заработали! Условно, сам фермер заработал 5 рублей с литра, 10 копеек - ветеринар, 20 копеек - водитель молоковоза, перевезший это молоко на завод, рубль - рабочий молокозавода, 10 копеек - бухгалтер, потом - менеджер-оптовик, ну и так далее, вплоть до кассира в магазине. Этот заработок людей - безусловно, учтен мною, включен в СЕБЕСТОИМОСТЬ молока. То есть ВСЕ эти люди ВМЕСТЕ, РОССИЯНЕ - заработали на литре 43 рубля, а всего - более 80 миллиардов долларов заработали. То есть заработали больше, чем на экспорте газа.
    Во вторых: всё же надо определиться с доходом государства и частным доходом.
    Зачем? С какой стати это разделять? Меня более чем устраивает, что россияне - частные и государственные - заработали на молоке больше, чем на экспорте газа. Отредактировано: brat_po_razumu~14:47 16.07.2011
    • 0
      Нет аватара Garin16.07.11 17:52:19
      какой же вы брат по разуму вам ( простите) в третий класс школы надо , раз не знаете как себестоимость считать ради любопытства , скажите какое у вас образование и кем вы работаете ? И спешу вас огорчить , возможно сразу вашу ошибку кто-то и не заметил , теперь она настолько очевидна и груба , что вряд ли кто-то в здравом уме вас потдержит....... Отредактировано: Garin~16:05 16.07.2011
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 18:17:19
        Ошибка??? Да Вы что! И - в чем же она??? Вы - согласны с тем, что только молочная отрасль дает стране, россиянам - более 80 миллиардов долларов, больше, чем экспорт газа? Согласны - не сможете не согласиться с простыми расчетами! И в этих >80 миллиардах произведенного товара - и зарплаты миллионов людей (скажем, на общую сумму в 60 миллиардов долларов), и налоги государству (ну, пусть 10 миллиардов), и - прибыль молочной отрасли и супермаркетов (пусть тоже порядка 10 миллиардов). То есть ВСЕ вместе россияне (работники, частные фирмы, государство) - получает от молочной отрасли больше, чем от экспорта газа. Вот так вот! С цифрами - не поспоришь! И как Вы ни будете пытаться опровергнуть факты - не получится у Вас! Цифры - говорят сами за себя.
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 18:25:49
        И в третий класс школы - нужно бы Вам, уважаемый Garin. Вы не понимаете основ: того, что СЕБЕСТОИМОСТЬ молока-молочных продуктов - это оплата труда миллионов людей, работающих во всей цепочке, от фермера до супермаркета. Люди во всей этой цепочке зарабатывают деньги. Своим трудом. Так вот все это заработанное в цепочке людьми, компаниями, налоги государству - это все больше денег, чем от экспорта газа. Основа основ. Более чем на 80 миллиардов долларов Россия (люди, компании, государство) получила. Больше, чем от экспорта газа.
        • 0
          Нет аватара Garin16.07.11 18:38:43
          хорошо а всёж кем вы работаете и на кого учились ?
        • 0
          Nyorre Nyorre16.07.11 18:44:38
          Родное сердце, добей Гарина, посчитай не молоко, а хлеб. А молоко пересчитай по цене азбуки вкуса, пусть будет 200 лярдов. Порви шаблоны.
        • 0
          Nyorre Nyorre16.07.11 18:52:45
          СЕБЕСТОИМОСТЬ молока-молочных продуктов — это оплата труда миллионов людей, работающих во всей цепочке, от фермера до супермаркета
          Мда, если бы я такое озвучил при подсчете true cogs - в тот же день я бы уже не работал в компании     Парень, завязывай пока с экономическими расчетами, читай теорию и учи матчасть.
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 19:55:13
            Ну, зачем Вам комплексовать? Дайте Ваши расчеты, сколько россияне получают от производства молока-молочных продуктов! Спокойно (Вы ж - экономист, так) - посчитайте, сколько россияне получают от этого, и - дайте нам расчеты!
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 19:53:11
    Так, друзья - давайте по теме, хорошо? Все согласны с тем, что россияне своим трудом производят молока-молочных продуктов на сумму более 80 миллиардов долларов в год? Все согласны! Все согласны с тем, что за свой труд - эти россияне получили зарплату, компании - прибыль, государство - налоги? Все согласны! Все согласны, что эта сумма (зарплат-прибыли-налогов) - БОЛЬШЕ, чем сумма от экспорта газа? Все согласны! Что и требовалось доказать. От производства молока Россия получает больше, чем от экспорта газа. Все.

    • Warning: include(/home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/var/compile/trunk.sdelanounas.ru/%%53^530^53068445%%post.tpl.html.php): failed to open stream: No such file or directory in /home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/lib/smarty/Smarty.class.php on line 1251

      Warning: include(): Failed opening '/home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/var/compile/trunk.sdelanounas.ru/%%53^530^53068445%%post.tpl.html.php' for inclusion (include_path='/home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/lib/htmlpurifier/library:.:/usr/share/php') in /home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/lib/smarty/Smarty.class.php on line 1251
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu16.07.11 20:07:11
        ЗАЧЕМ??? Для какой цели? Для того, чтобы узнать, что при производстве молока - ДОЛЯ ЗАРПЛАТ ЛЮДЕЙ выше, а доля налогов - меньше? Да, так оно и есть. Я это показал. При производстве молока - ну очень высока доля зарплат! Люди зарабатывают деньги при этом - это хорошо! Зарабатывают россияне СУММАРНО больше, чем от экспорта газа. Да, это так. Ну и - хорошо!
        • 0
          Нет аватара TomskikhAA17.07.11 08:18:12
          Из приведенной вами цены 43 рубля, реальный доход у ферм около 10 рублей. Остальные 33 рубля это доход перекупов и упаковщиков (переработчиков). Кстати о школе среднее из двух цифр 30 и 50 это 40, а не 43
        • 0
          Нет аватара VAshot17.08.11 12:22:36
          >>Для того, чтобы узнать, что при производстве молока — ДОЛЯ ЗАРПЛАТ ЛЮДЕЙ выше, а доля налогов — меньше? Доля затрат там выше, а не зарплат. Люди заработали, а не Россия. Это круговорот внутри страны денег, эти 80 лярдов. А газ - это деньги из вне. Дополнительно к тем, что крутятся внутри.
  • 0
    Нет аватара Garin16.07.11 20:45:28
    сколько вы не повторяйте " калдуй баба колдуй дед , от молока прибыль больше" ничего не выйдет     попробуйте тут привести расчёт себестоимости ( на глаз) одной пачки молока. и вы и мы всё поймём ...........
    • 0
      Nyorre Nyorre16.07.11 22:28:46
      мущщина, не ломайте расчеты и идеи там же зарплаты мильонов душ и стоимость аренды тыщ супермаркетов, как же все вам привести в расчете это чуйствовать нужно, сердцем ощущать!
      • 0
        Нет аватара Garin16.07.11 22:42:07
        Ведь в 43 рубля за литр — конечно же, входит и оплата труда сотен людей, вовлеченных в процесс производства! дык один пакетик.... с бесплатной соломой , электричеством,холодильниками,бензином. с бесплатным поголовьем ,прививками и халявными доильными и поильными аппаратами. всего один пакетик бесплатной упаковки тетрапак неужели так трудно посчитать бесплатное     Отредактировано: Garin~21:20 16.07.2011
        • 0
          Нет аватара VAshot17.08.11 12:29:03
          Они не заработали, они обменялись. Обменялись на чуть меньше, чем 80 млрд. Производитель молока продал молоко и купил кирпич, а производитель кирпича продал кирпич и купил молоко. Т.е. никто богаче не стал. Баланс сошелся. (стал, конечно, но весьма незначительно) Для самого начала, посмотрите http://ru.wikip..._продукт
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 01:15:55
        И производитель вакцин, и производитель пакета - тоже заработали свою долю из этих 80-ти миллиардов долларов. Я же писал, что в этом литре молока за 43 рубля - и 10 копеек зарплаты ветеринара, и 1 копкйка, заработанная ночным сторожем молочного комбината, и 1 копейка зарплаты рабочего завода, производящего вакцины, и т.д. 80 миллиардов долларов - это они ВСЕ ВМЕСТЕ заработали. Отредактировано: brat_po_razumu~23:16 16.07.2011
  • 0
    Нет аватара guest17.07.11 00:17:17
    Очевидно, что автор статьи совершенно не понимает базовых принципов экономики - отсюда и сие оригинальное исследование. Автора не смущает что большинство комментариев указывает ему на его ошибки. Как говориться: "Штирлич стоял на СВОЁМ. Ему было больно, но он продолжал на нем стоять" попробую указать основные моменты. Все это объясняется на первом курсе экономического вуза. Первое нельзя сравнивать экспорт и внутреннее производство. Это разные вещи. Это как сравнивать производство семян подсолничника и потребление арбузов в численных показателях. Нельзя сравнивать километры с секундами. Второе фунтаментальное упущение - эффект мультипликатора. Пример: Газпром экспортировал газа на 1 у.е. Выплатил ЗП и рассчитался с подрядчиками 0.5 уе. Они купили отечественной продукции на 0.3 уе. и так далее. С 1 уе экспорта Газпром заплатил 0.3 уе, 0.2 из которых ушло на ЗП и пенсии, на которые было куплено отечественной продукции на 0.1 и так далее. Итого грубо, условно говоря экспорт увеличил внутренни валовый продукт в разы. Тоесть дополнительный миллиард экспорта увеличивает то, что автор называет доходом государства, на нескольлко милиардов. Третье автор наверно каждый день покупает по несколько литров молока в магазине по 43 руб. Иначе столь глубокомысленное и глупое заявление невозможно.
    По-Вашему, каждый из 140 миллионов россиян выпивает-съедает молока и молочных продуктов всего за 31 доллар в год! На 2,6 доллара в месяц! На 72 рубля в среднем, по-Вашему, россиянин в месяц молока выпивает! Это, как Вы понимаете — нонсенс. Умоляю Вас смотреть на цифры, перед тем, как из приводить…
    Большинство людей пьют как раз ровно столько молока. Могу лично подтверидить согласно собственным наблюдениям. А те кто пьют его ведрами - скорее всего не покупают его в магазине а берут у своей коровы БЕСПЛАТНО и при этом не платя НИКАКИХ налогов. Надо посмотереть на цифры, но я не удивлюсь, если в РФ объем выпитого пива и водки больше чем молока. Вот оно в чем истинная сила России. ПС Примерно так считают ВВП в США. Там квартира приносит доход владельцу в размере эквивалентной арендной ставки. Тоесть лежишь ты на диване в собственной кваритире, никому ее не сдаешь - а ВВП само увеличивается, просто от того факта, что квартира твоя собственность. Они вроде даже и земю так считают - вне зависимости пустырь это или нет - но ведь могда бы доход владельцу приностить - значить гипотетический доход можно в ВВП записать как реальный.
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 23:11:53
      Несмотря на то, что со статьёй я не согласен, с "Большинство людей пьют как раз ровно столько молока" - это Вы погорячились ) 3 пакета молока в месяц - это не норма, а издевательство. В неделю - ещё туда-сюда, но всё равно мало. И никаких своих коров и личных ферм ни у меня, ни у кого-либо из моих соседей нет. Как и Вы, сужу по личным наблюдениям )
      • 0
        Нет аватара guest17.07.11 23:30:09
        объем розничного российского рынка молока и сливок в 2010 году в натуральном выражении в пределах 4,4 млн тонн. http://russreta...vsego-na-0.html Это результаты официального маркетингового исследования не согласны - не вопрос проведите собственное исследование. Только сразу нужно учитывать что чтобы оно было репрезентативным на него нужно будет потратить порядка млн руб - опростить несколько тыс людей по всей россии, запросить объемы у производиетелей пререработчиков и продавцов, при этом ожидайте нестыковок - например продавцы будут говорить что половина молока скисает и они его не продают (чтобы не платить поставщикам).
        • 0
          Нет аватара guest18.07.11 02:14:56
          У меня когнитивный диссонанс. Всё вроде правильно, но решительно не понимаю, чем же тогда народ заменяет один из основных продуктов, и почему среди моих знакомых (далеко на самого большого достатка) нет ни одного такого "молочного голодальщика". Не водой же единой, как говорится? Или.. Всё-таки... водой? о_о
          • 0
            Нет аватара guest18.07.11 17:01:20
            Позавчера покупал у частника молоко. Люблю парное. У нормальных проверенных деревенских молоко уже все раскупили, остались непроверенные. Боюсь у них покупать, но пришлось (прокипятил на всякий случай). Спрашиваю, мол, сами-то пьете? Нет, - отвечает, - я вино пью.
      • 0
        Нет аватара arcman18.07.11 02:06:35
        в неделю 3 пакета на одного это перебор. здоровый мужик в таком темпе молоко возненавидит за пару месяцев.
        • 0
          Нет аватара guest18.07.11 02:18:34
          "Здоровый мужик" их за день ухлопать может, особенно если физическим трудом мается     Без экстрима - на пару дней. А хлеб и молоко - это одни из тех вещей, которые не надоедают ) Право, господа, статистика меня здорово удивила.
      • 0
        Нет аватара VAshot17.08.11 12:33:45
        Да ладно, я вот совсем не пью молоко магазинное. Либо изредка кефир, либо в блинах использую. Пью лишь раз в год до пуза от частной коровы, во время отпуска. Если литр (в эквиваленте цельного) на мою душу наберется в месяц - хорошо.
    • 0
      Нет аватара guest17.10.11 22:54:59
      Категорически не согласна с тем, что люди потребляют молочных продуктов по 2 литра в МЕСЯЦ!! В среднем по 10 литров молока, 2-4 литра сметаны, 2-3 кг творога+ масло! И не сила, а большое ГОРЕ России, что пива выпивается больше!
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 01:03:27
    id657676 16.07.11 22:17 Очевидно, что автор статьи совершенно не понимает базовых принципов экономики — отсюда и сие оригинальное исследование. Автора не смущает что большинство комментариев указывает ему на его ошибки.
    Ни единый комментарий не выявил никаких ошибок. Смотрите комментарии сами - они же все доступны!
    Первое нельзя сравнивать экспорт и внутреннее производство. Это разные вещи.
    ??? Почему ж нельзя? Запросто можно! Собственно - один из важных экономических показателей, сравнение экспорта, импорта и внутреннего потребления.
    Второе фунтаментальное упущение — эффект мультипликатора. Пример: Газпром экспортировал газа на 1 у.е. Выплатил ЗП и рассчитался с подрядчиками 0.5 уе. Они купили отечественной продукции на 0.3 уе. и так далее. С 1 уе экспорта Газпром заплатил 0.3 уе, 0.2 из которых ушло на ЗП и пенсии, на которые было куплено отечественной продукции на 0.1 и так далее. Итого грубо, условно говоря экспорт увеличил внутренни валовый продукт в разы.
    Не жульничать!!! Вы ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, что никого эффекта мультиплакатора - в моем расчете нет!!! Я - не учитываю, что получивший зарплату за производство молока рабочий - потом эту зарплату потратил на хлеб, одежду и т.д., сходил в кино, заплатил за квартиру... Я - не добавляю эти траты, не надо жульничать! Вы - прекрасно знаете, что я - не мультиплицирую, а считаю один раз. Крестьянин продал литр молока за 12 руб, и я считаю это ОДИН раз за 12 руб. Естественно, из этид денег ветеринар получил 30 копеек за свой труд, рубль уплачено налогов и т.д. - на я это НЕ ДОБАВЛЯЮ к 12-ти рублям, а считаю один раз.
    Большинство людей пьют как раз ровно столько молока.
    На 70 рублей в месяц??? Полтора литра в месяц, включая сыр-сметану-масло-йогурты? Посмотрите, пожалуйста, цифры потребления молока на человека в год по России.
    значить гипотетический доход можно в ВВП записать как реальный.
    33 миллиарда литров произведенного молока в год - это не гипотетически, а реально.
    • 0
      Nyorre Nyorre17.07.11 01:44:20
      Парень, ты не прав, не прав сильно и продолжаешь упорствовать. Раскрой нам, пожалуйста, источник своих бесценных знаний, ну чтобы точно знать куда нельзя отправлять детей. И кстати, расскажи кому-то не из Москвы-Питера про 43р за литр молока, пусть люди тоже знают, откуда у нас ВВП берется.
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 02:47:45
        Раскрывать источники цифр? Вы - мой текст не читали? Там все цифры мною даны со ссылками на источник. Цифры - общеизвестные, обычная статистика. 33 миллиарда литров молока производится. 7 миллиардов литров цельного молока - импортируется, плюс 128 миллионов тонн сухого молока. Оттуда и цифры - из статистики. Цены в магазинах - сами знаете. Курс доллара - тоже.
        • 0
          Нет аватара arcman18.07.11 02:12:44
          я пакет молока с жирностью 3.2% дороже 33 рублей не покупал ещё.
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 02:01:40
      Да ... тяжолый случай
      Ни единый комментарий не выявил никаких ошибок.
      Видимо дискусия должна на этом прекратиться ибо если человек уверен, что огурцы и бананы можно складывать, то далее разговор бесполезен.
      Почему ж нельзя? Запросто можно!
      В принципе можно все и планеты с атомами складывать и потенциальную энергию с кинетической. Смотрите внизу ... я пример покажу.
      Вы ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, что никого эффекта мультиплакатора — в моем расчете нет!!!
      Вы должны прикрасно видеть, что эффект мультипликатора относится не к вашим рассчетам а к экспорту газа. Видимо "чукча не читатель - чукча писатель".
      Тоесть дополнительный миллиард экспорта увеличивает то, что автор называет доходом государства, на нескольлко милиардов.
      Другими словами экспорт газа на 80 млрд создает доход государства в (очень грубо) 400 млрд Единственная реальная экономическая цифра по молоку
      Объем российского рынка молока и молочной продукции составляет $4,3 млрд.
      Эта цифра рассчитана серьезными дятьками, которые за то чтобы помотреть еще цифр по молоку требуют 2000 долл с человека. Вы считаете себя таким умным, что сами все посчитали? И у вас получились цифры в 20 большие - ну-ну, молодцА. Вам не приходило в голову что молока в литровом пакете сколько бы он не стоил - всего на 5 руб, а остальная часть цены не имеет к молоку никакого отношения, как например за солярку для машины которая это молоко возит туда-сюда пока его не купят, за электричество и т.д. Не надо путать объем производства, объем потребления и объем рынка - это совершенно разные вещи. Давайте я свой пример приведу по вашему подобию и докажу, что основа нашего благополучия не нефть и даже не молоко, а пресная вода. Может так вам яснее станет. по нормам каждый гражданин РФ потребляет более 100 л пресной воды в сутки. Цена бутилированной воды (100 руб за 19л) 5 руб/л. итого КАЖДЫЙ гражданир РФ потребляет ЕЖЕДНЕВНО воды на 500 руб/сут. Что соответствует 500 $ /мес или 5-6 тыс долл в год. 140 млн людей на 5 = 700 МЛРД ДОЛЛ. в год Это в почти 10 раз больше чем молоко и газ. Нафиг молоко и газ - давайте производить пресную воду. "Я ПРИВЕЛ РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ" - хрен оспоришь Отредактировано: vkontakte.ruid657676~00:41 17.07.2011
    • 0
      Нет аватара arcman18.07.11 02:11:50
      "Сегодня переработчики закупают сырое молоко в среднем по цене 22-25 руб. за литр." http://www.zrpr.../2011/50/44834/ Как минимум в 2 раза скромнее цифры получаются. И то это не прибыль от экспорта, а просто стоимость.
    • 0
      Нет аватара VAshot17.08.11 12:36:41
      >> экспорта, импорта и внутреннего потребления Потребления, а не доходов и не оборота.
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 06:20:52
    id657676 17.07.11 00:01 Видимо дискуссия должна на этом прекратиться...
    Дискуссия? Где? Вы - будете спорить с фактами, что в России - производится 33 миллиарда литров молока, и что молочная отрасль - дает россиянам более 80 миллиардов долларов? Нет. Не будете. Не сможете дискутировать с этой цифрой. А это - больше, чем россиянам дает экспорт газа.
    В принципе можно все и планеты с атомами складывать и потенциальную энергию с кинетической. Смотрите внизу… я пример покажу.
    Не надо потенциальной энергии. РЕАЛЬНОЕ производство молока-молочных продуктов - дает россиянам более чем 80 миллиардов долларов в год. Больше, чем экспорт газа.
    Другими словами экспорт газа на 80 млрд создает доход государства в (очень грубо) 400 млрд
    Чё??? От производства-продажи газа НА ЭКСПОРТ Россия (зарплата частных лиц, прибыли компаний, налоги государству) получает 66 миллиардов долларов. От производства-продажи молока НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ Россия (зарплата частных лиц, прибыли компаний, налоги государству) получает >80 миллиардов долларов. Вот так вот!
    по нормам каждый гражданин РФ потребляет более 100 л пресной воды в сутки. Цена бутилированной воды (100 руб за 19л) 5 руб/л. итого КАЖДЫЙ гражданир РФ потребляет ЕЖЕДНЕВНО воды на 500 руб/сут. Что соответствует 500 $ /мес или 5-6 тыс долл в год. 140 млн людей на 5 = 700 МЛРД ДОЛЛ. в год
    Россиянин не потребляет 100 литров бутилированной воды в сутки. Это не пример - а маразм. Россиянин - и литра бутилированной воды в день не потребляет. Сходите в гугл, найдите данные о потреблении бутилированной воды в среднем на россиянина, когда увидите, что оно составляет в СОТНИ раз меньше, чем Вы написали - дайте данные, и - окститесь. На 700 миллиардов долларов в год - бутилированной воды в России не производится. И - на 70, и - на 7 миллиардов. Дайте данные. А молока-молочных продуктов - производится на 80 миллиардов долларов в год.
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 09:15:07
      >Не сможете дискутировать с этой цифрой. Ох.
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 11:47:35
      Из всего объема произведенного молока потребляется меньше половины. Остальная часть теряется в ходе переработки, если хотите сливается в канализацию. Это универсальный закон КПД. Чтобы продать 1 литр молока нужно произвести более 2х литров. Чтобы продать кубометр газа нужно добыть более 2 кубов. Литр молока на оптовом рынке стоит порядка 10 руб. Если вы разделите 4.3 млрд долл на 33 млрд литров (поделите объем рынка в денежном выражении на объем рынка в натуральном выражении) - вы и получите искому цену сырого молока за литр. Не важно сколько стоит молоко в магазине - молока в литровом пакете на 5 руб, а остальное - это не молоко. Большая часть вообще вода.
      объем розничного российского рынка молока и сливок в 2010 году в натуральном выражении в пределах 4,4 млн тонн. http://russreta...tml[/b][/quote] Это самая большая доля рынка молока повторяю для тех то плохо умеет читать, но хорошо умеет писать объем розничного российского рынка молока 4,4 млн тонн. = 4.3 млрд долл вместо того, чтобы, фигурально выражаясь, один раз поделить значения, вы их перемножаете, причем перемножаете два раза. Отсюда и 80 мифических млрд. Нельзя умножать объем производства на рыночную розничную цену. Так вы получите бесплатную колодезную воду по цене "аква минерале" и мифический доход владельца колодца в 15 тыс руб в месяц. Сырки к примеру самые экономные производители делают совершенно без использования молока. В твердых сырах , немалая доля которых импортируется, содержание растительного жира может запросто превышать долю молочного жира.
      Вы — будете спорить с фактами, что в России — производится 33 миллиарда литров молока, и что молочная отрасль — дает россиянам более 80 миллиардов долларов? Нет. Не будете. Не сможете дискутировать с этой цифрой.
      Школота детектед Я считаю, что школота хуже троллей. В общениях с последними можно хоть лулзы словить. В общении же с первыми кроме стопроцентной уверенности в своем мнении ничего более обнаружить не удается. Не понятно почему создатель сайта оставил эту статью - чтобы позориться или ожидал говросрача. При том, что не любит желтую прессу и фантазий выдаваемых за факты http://antilibe...com/202099.html Отредактировано: vkontakte.ruid657676~12:23 17.07.2011
      • 0
        Нет аватара arcman18.07.11 02:20:54
        > При том, что не любит желтую прессу и фантазий выдаваемых за факты У него очень избирательное мнение. И двойные стандарты он так же применяет. На сайте полно "успехов", которые более иллюзорны чем похищенные на ремонте крейсера деньги.
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 06:47:14
    Выполняя вообще-то Вашу, дорогой id657676, работу - я посмотрел, сколько дает пиво-безалкогольная промышленность (куда входит и бутилированная вода) нашей стране. Итак, производство пива. Оно в России в 2008 г составило 1,14 миллиардов дал (1 дал = 10 л), то есть 11,4 миллиарда литров. Средняя цена пива - ну, где-то рублей 60 за литр, так ведь, то есть - 2,2 доллара. Это если покупать в магазине - в барах-ресторанах, конечно, дороже раза в 2 минимум. Ну да ладно. То есть только пивная промышленность дает 25 миллиардов долларов. А вообще-то отрасль - называется пиво-безалкагольная. Сюда относятся и квасы, и лимонады, и минералка, и слабоалкогольные коктейли, и бутилированная вода... Производство кваса в России - 45 миллионов дал (ссылка, данные за 2009 г, сейчас это еще больше), пусть по доллару за литр - полмиллиарда долларов. Производство слабоалкогольных напитков - 300 миллионов дал (ссылка, взял данные за 2010 г, а было и 450 миллионов дал), 3 миллиарда литров, по 2 доллара за литр - 6 миллиардов долларов. Лимонадов в 2010 г произведено 877 миллионов дал, 8,77 миллиарда литров, по 2 доллара за литр - 17,5 миллиарда долларов. Могу и минералку добавить, и бутилированную воду... Итого - имеем суммарные цифры по пиво-безалкогольной промышленности в +-50 миллиардов долларов, вполне сравнимо с экспортом газа.
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 15:06:49
      Товарищ, не нужно путать ВВП страны и доходы страны. Если ВВП России за 2008 год составил 41 трлн. руб, то доход за тот же год - только 6 трлн. Если ваши гипотетические 71 млрд. соотнести в той же пропорции, то получим 10 млрд., что уже близко к истине и цифре 4.3 млрд.
  • 0
    Нет аватара nagoHok17.07.11 11:30:28
    Спасибо за цифры, анализируем и думаем, не вижу смысла устраивать говносрач
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 11:44:30
      >анализируем и думаем Проанализировали и подумали уже. Цифры и заявления не соответствуют действительности
      • 0
        Нет аватара Got17.07.11 23:16:31
        А есть чем? )) Цифры как раз соответствуют и скорее даже занижены, а вот выводы некоректны.
  • 0
    Нет аватара tumanova17.07.11 13:31:17
    Раз методика подсчёта настолько спорная,что вызвала такое бурное обсуждение, я предлагаю переделать статью и убрать из неё сравнение с экспортом газа, оставить только цифры об объёмах производства молока в России и о доли импорта сухого и цельного молока. Это информация нужная, и даже более значимая,чем подсчёты прибыли от производства. Принято считать, что в России производится мало цельного молока и очень большой процент молока, продаваемого в магазинах, сделан из сухого импортного молока. Могу даже найти ссылку на программу по этой теме, там эти мифы во всю распространялись. А председателю Союза молочных производителей на все его аргументы и цифры, прямым текстом говорили : Мы вам не верим, всё молоко из сухого порошка.
    • 0
      Nyorre Nyorre17.07.11 14:36:20
      А в чем проблема? Есть же отчеты по теме, которые автор не удосужился прочитать. http://www.e-o....ch/73/83113.htm
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 15:01:34
      Если из статьи убрать, скажем так, размышления автора на тему экономики, статьи и не останется    . Предлагаю относить такие статьи на какую-нибудь общую тему Разное или Полемика. Пусть там резвятся, кто хочет.
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 18:43:35
      Не спорная методика! Газа продано за границу на 66 миллиардов долларов. Молока продано в России на 80 миллиардов долларов. Совершенно нормально сравнивать две цифры. Так во всем мире делается, сравнивают объемы (в долларах) внутреннего потребления, экспорта и импорта.
      • 0
        ViPo ViPo17.07.11 22:36:08
        Сравни тогда экспорт газа с экспортом молочных продуктов, брат по разуму...
  • 0
    Нет аватара tumanova17.07.11 13:35:37
    Приходя в магазин, мы часто спрашиваем себя: какое молоко лучше? Фальсификация молока в наши дни – не редкость. Его разбавляют водой, добавляют обезжиренное молоко, соду, консерванты. http://www.5-tv...u/video/506290/ ещё интересней комментарии к программе. Отредактировано: tumanova~11:37 17.07.2011
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 14:35:02
      к сожалению ведущая совсем не блещет умом. Помню как она в передаче про то "как замена лампочек накаливания на энергосберегающие вредна для здоровья", пару раз выдавада перлы "замена лампочек на более энергоэффективные потребует замены старой проводки на новую". Физике ее в школе не учили. И про молоко такой же абзац Продавец говорит "Молоко в рознице должно полностью соответствовать гостам, и продаваться полном в соответствии с законами и тех регламентами". На что она резюмирует (22:40) "Ну вот продавцы защищают свое право торговать некачественным молоком". Такое перевирание на пустом месте с обвинением в преднамененной травлении покупателей это надо уметь. Странно почему ретейлер на нее в суд не подал. ПС А потом мы удивляемся почему журналистам ребра в подворотнях ломают - никак за правду и добросовестное отношению к делу. Отредактировано: vkontakte.ruid657676~12:42 17.07.2011
  • Комментарий удалён
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 14:54:03
      может уже давайте откажемся от мифической цифры 80 млрд дол, родившейся в восполенном мозгу школьника. И возмем реальную цифру менее 5 млрд из отчета «Российский рынок молока и сливок. Предварительные итоги 2010 года» компании Intesco Research Group http://i-plan.ru/about.php
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 18:05:06
        Это не мифическая цифра - а КОНЕЧНАЯ цена реализуемого в России молока-молочных продуктов (без импорта сыра). Цена не мультиплицированная - а конечная. А цифру, которую дали Вы - 5 миллиардов - объясните, пожалуйста, ЧТО ИМЕННО Ваша цифра означает. Моя - понятна: объем продаж молока. 80 миллиардов долларов. А Ваша цифра - что означает?
        • 0
          Нет аватара guest17.07.11 21:10:44
          посмотрите мой пост выше 17.07.11 09:47 повторяю для совсем глухих и совсем прохо видящих
          объем розничного российского рынка молока 4,4 млн тонн. Объем молока и молокопродуктов (тоесть объщей суммы продаж) 4.3 млрд долл
          Сумма эта из отчета «Российский рынок молока и сливок. Предварительные итоги 2010 года» компании Intesco Research Group http://i-plan.ru/about.php Другие маркетинговые исследования дают аналогичные цифры Повторяю еще раз вы посчитали неправильно - вы перемножали не те цифры и соответственно получили неправильный ответ. Объяснить почему нельзя получить верную цифру тем способом, которым ее получили вы я пытался на примере воды, но видимо не судьба. А теперь внимание вопрос Вы считаете себя более умным, чем комания которые делает исследования для Россельхозбанка, ВЭБ, ВТБ, Сбербанка? Тоесть они считают неправильно, а все правильно?
          Отредактировано: vkontakte.ruid657676~19:17 17.07.2011
          • 0
            Нет аватара guest18.07.11 19:29:33
            Полностью согласен с оценкой данного поста. я недавно прочел один отзыв одного заграничного немца, жившего в России, об нашей теперешней учащейся молодежи: "Покажите вы - он пишет - русскому школьнику карту звездного неба, о которой он до тех пор не имел никакого понятия, и он завтра же возвратит вам эту карту исправленною". Никаких знаний и беззаветное самомнение - вот что хотел сказать немец про русского школьника. (Ф.М.Достоевский)
            • 0
              Нет аватара Got18.07.11 23:55:43
              Ага, причём написал это он про себя очевидно )))
  • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара tumanova17.07.11 16:32:11
    Ну вообщем информация по производству и потреблению молока в России, на сайте быть должна, в доступном и понятном виде: общий объём потребления молока в стране, объём производства цельного и сухого молока в России, доля импорта в общем объёме потребления молока, доля сухого и цельного молока в импорте, использование сухого молока в молочной промышленности в соотношение к цельному.
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 17:54:27
    Отвечаю на вопросы. Закупочная цена молока на фермах - совершенно верно, в среднем около 12 рублей за литр. Оплата труда фермера, рабочих, ветеринара и т.д. Далее - водитель зарабатывает на перевозке молока. Работники завода, которые молоко перерабатывают, пакуют, пастеризуют и т.д. - тоже зарабатывают. И бухгалтер, и сторож - тоже. Далее - оптовики, логистики-менеджеры-водители. Далее - супермаркеты, тавароведы-кассиры и т.д. Все получают за свой труд, конечная цена - 43 рубля за литр. СЮДА же - в 80 миллиардов - входит не только зарплата, но и, конечно прибыль и налоги государству. Касательно рентабельности. Да, она вероятно - порядка 7%. Не проверял - но спорить не буду. Вполне разумная цифра. То есть из 80 миллиардов долларов - 60 миллиардов составила зарплата людей (ЛЮДИ ЗАРАБОТАЛИ ДЕНЬГИ), 15 - налоги государству, 5 - прибыль молокозаводов-оптовиков-супермаркетов. ВСЕ ВМЕСТЕ ДОХОДЫ - более доходов от экспорта нефти. А какова рентабельность экспорта газа, а??? Кто из участников дискуссии сможет сказать? А она - рентабельность экспорта газа - да те же 7%! Ну, может - 8 или 10%. Да как же так, озадаченно спросит непонимающий определение рентабельности? А вот так - читаем определение рентабельности:
    Рентабельность продукции — отношение (чистой) прибыли к полной себестоимости.
    Вот так вот! А в себестоимость экспортного газа - включаются и колоссальные налоги-акцизы, которыми это дело облагает государство! И чистая прибыль - это ПОСЛЕ уплаты налогов, которые в газовой отрасли - несравнимо выше, чем в молочной. Вот так вот! Ну то есть в молочной отрасли 80 миллиардов долларов распределяются так (цифры условные, конечно, но - разумные): 60% - оплата труда людей, 5% - амортизация основных фондов, 5% - бензин-электричество, 20% - налоги, 10% - прибыль. При экспорте газа это выглядит следующим образом (приблизительно): 10% - оплата труда людей, 5% - амортизация основных фондов, 5% - бензин-электричество, 70% - налоги, 10% - прибыль. Таким образом, в производстве молока относительно высока роль выплат людям-работникам (коллективно ЛЮДИ ЗАРАБАТЫВАЮТ МНОГО ДЕНЕГ), но относительны низки выплаты государству (налоги то есть). В экспорте же газа - наоборот: относительно низки проценты от 66 миллиардов, идущие на выплату зарплат, но относительно высоки - выплаты государству.
    • 0
      Нет аватара Got17.07.11 23:40:36
      Брат, понимаешь, тем не менее тёплое с мягким ты всёж равняешь. Газ выравнивает внешнеторговый баланс, молоко в нашем случае - нет. Поэтому сопоставлять цифры - некоректно.
  • 0
    Нет аватара Garin17.07.11 20:17:25
    Брат но всё же не томи скажи кем работаешь и на кого учился ? С вашими расчётами никто поспорить не сможет......они бьют наповал.    Правда производство в рублях молока превышает производство всего сельского хоз-ва России , но это мелочь над которой вы поработаете... вот вам ПОДАРОК Отредактировано: Garin~18:43 17.07.2011
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 21:52:57
      Сельскохозяйственная составляющая в 80 миллиардах долларов это - 33 миллиарда литров молока * 12 рублей за литр (закупочная цена молока на фермах) / 28 (курс доллара) = 14 миллиардов долларов. Таков объем производства. Естественно, это - не доход, а объем производства. Остальное - это вклад перерабатывающих заводов, оптовиков, розницы, налогов. И в общей сложности - 80 миллиардов. Хоть как считай - но именно таков объем производства. И потребления.
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu17.07.11 22:20:58
    id657676 17.07.11 19:10 посмотрите мой пост выше 17.07.11 09:47 повторяю для совсем глухих и совсем прохо видящих объем розничного российского рынка молока 4,4 млн тонн. Объем молока и молокопродуктов (тоесть объщей суммы продаж) 4.3 млрд долл Сумма эта из отчета «Российский рынок молока и сливок. Предварительные итоги 2010 года» компании Intesco Research Group http://i-plan.ru/about.php
    По Вашей ссылке - нет таких цифр. Собственно, там - вообще никаких цифр нет. А производство молока в России составляет 33 миллиарда литров, еще 7 - импорт. Итого (даже без импорта сухого молока) - 40 миллиардов литров. Если Вы считаете, что 40 миллиардов литров молока в магазинах стОят 4 миллиарда долларов, если Вы на голубых глазах утверждаете, что пакет молока в магазине стОит 0,1 доллара - 2,8 рублей! - то кий в руки! Ага. Я Вам, безусловно, верю. Как верю и в то, что 140 миллионов россиян ежемесячно покупают молока-молочных продуктов на 4 миллиарда долларов / 140 миллионов россиян / 12 месяцев * 28 рублей за доллар = 67 рублей. И Вас, безусловно, не смущает тот факт, что потребление молока-молочных продуктов (в переводе на молоко) в России превышает 230 литров на человека в год, 20 литров в месяц. Вы - так и будете считать, что эти 20 литров молока - стОят в магазине 67 рублей...
    • 0
      Нет аватара guest17.07.11 22:30:37
      по моей ссылке http://russreta...vsego-na-0.html черным по белому написано "объем розничного российского рынка молока 4,4 млн тонн. " В российских магазинах нет 40 млрд литров молока, а есть 4.4 млрд кг. продается только 1/10 от произведенного.
      • 0
        Нет аватара Got17.07.11 23:26:37
        Дяденька, вы упорно путаете понятия "объём рынка молока", то есть того что продаётся исключительно под бирочкой молоко в магазинах и "объём производства молока" как сырья для молочной продукции. В ваших цифрах неучтён даже кефир.
        • 0
          Нет аватара guest17.07.11 23:39:42
          атнюдь во первых молоко это болльшая часть молочного рынка. во вторых молоко 99% отечественный продукт в третьих многие молочные продукты импортные в четвертых молочные продукты изготавливаются по большей части из сухого молока. в пятых сухое молоко лишь отчасти отечественное. Доля ОТЕЧЕСТВЕННОГО молока в молокопродуктах на российском рынке - невелика. Для вас важен конкретно кефир - хорошо дайте цифры по кефиру с структуре производства, переработки и продаже молокопродукции. Я это обязательно буду учитывать.
          • 0
            Нет аватара Got17.07.11 23:45:15
            Не отнюдь, а да. Остальное ваши фантазии. Из цифр следует, что непосредственно на молоко приходится не более 15%
            • 0
              Нет аватара guest17.07.11 23:56:25
              не знаю что вы хотели сказать этим
              Из цифр следует, что непосредственно на молоко приходится не более 15%
              но из вашей фразы НЕ следует что на все остальную молочную продукцию приходиться более 15% молока. Но давайте поподробнее - распишите вашу структуру Только не надо говорить что на молокопродукты приходится 85% произведенного молока. Не забудьте также что молоко портиться и сливается в канализацию. Буду с нетерпением ждать ваших цифр. Надеюсь они будут подкреплены ссылками на источники. Отредактировано: vkontakte.ruid657676~22:05 17.07.2011
              • 0
                Нет аватара Got18.07.11 00:15:18
                85% по массовой доле - легко. Масло едите? Творог едите? Майонез? Сметану? Йогурты? Сыры? Мороженое? Кефирчики? Не говоря там о детском питании, сывороточных протеинах и прочих аспектах применения. Рассуждать о соотношении долей каждой продукции смысла не имеет, а совокупная цифра сырья у нас есть. Про канализацию - смешно вообще)))
                • 0
                  Нет аватара guest18.07.11 00:29:22
                  дайте пожалуста конкретные цифры со ссылками и структурой цены. Плизз про канализацию как раз не смешно ибо половина молока по госту не может быть использована для дальнейшей переработки и потребления из за патогенной флоры (гноя) и его по закону следует вылить в канализацию. Но могу вас обрадывать - его не выливают. ПС в состав майонеза молоко не входит
                • 0
                  Нет аватара guest18.07.11 01:32:55
                  цифр я не дождался и врядли дождусь не говоря уже о ссылках ну ладно я из спортивного интереса вам их приведу
                  около 2/3 объема розничных продаж составляет цельномолочная продукция (все виды питьевого молока, сливки, сметана, кисломолочные напитки и пр.) Далее в структуре розничных продаж следуют сыры, сливочное масло, мороженое и мороженые десерты. На молочные консервы приходится чуть более 2% в структуре розничных продаж молочной продукции. http://marketin...8.shtml[/quote]
                  PDF Анализ молочной отрасли в России в 2005-2010 гг, прогноз на 2011-2014 гг Молоко и сливки – наиболее популярные продукты на российском рынке молочной отрасли, их доля в 2009 г составила почти 50% от общего объема продаж всей молочной продукции. Следующими по объемам потребления в 2009 г были кисломолочные продукты с долей рынка 19%, йогурты – почти 8%, сыр – 7%, затем творог и творожные сырки – 5,7%
                  Объем российского рынка молока и молочной продукции составляет $4,3 млрд. Итого общий объем рынка хоть как то молочных продуктов 8,6 млрд.
                  По данным Росстата, в 2007 году Россия произвела 246 000 т сливочного масла. средняя цена 150 руб за кг. http://www.mark...oc-2-11655.html
                  Однако масло получается в виде побочного продукта переработки молока - его сначало обезжиривают а потом нормализуют. часть рынка это спреды - смесь сливочного и растительного масел, что не мешает "самым честым производителям" называть их "сливочное масло".
                  В 2010 г. объем продаж сыра в России достиг 750 тыс т, из них 565 тыс т пришлось на сычужные сыры и 185 тыс т на плавленые сыры. 149 руб. за кг. В 2010 г средняя цена сычужных сыров составляла 175,6 руб за кг, а плавленых сыров - 67,8 руб за кг. российское производство выросло всего лишь на 12 тыс т: с 421 до 433 тыс т. http://marketin...te]Многие сыры также содержат немалую (более 50% ) долю растительных масел. Отредактировано: vkontakte.ruid657676~09:03 18.07.2011
                  • 0
                    Нет аватара Got18.07.11 10:29:59
                    Интересно вы между цитатами вставляете свои домыслы. А ссылок вам говорите надо? Тогда начинайте вот отсюда: http://yandex.r...clid=9582&lr=26 И до заката )))
                    • 0
                      Нет аватара guest18.07.11 11:00:28
                      предметной дискусии с вами у нас не получится Одно сдовоблудие и эмоции Вы не представили НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ из достоверных источников, опровергающей представленные мною цифры. Отредактировано: vkontakte.ruid657676~09:48 18.07.2011
                      • 0
                        Нет аватара Got18.07.11 12:23:15
                        Вам по существу уже обяснили, что вы считаете только продажи, только молока, и только на внутреннем рынке Если вы несечёте разницу между производством молока как сырья и продажей молока для питья, то я тут бессилен, увы
                        • 0
                          Нет аватара guest18.07.11 13:09:09
                          где и чего мне конкретно объяснили? Я посчитал не только молоко как вы можете видеть выше но и прочих продуктов типа сыра или масла. Повторяю итого получилось что ВСЕХ хоть както молокопродуктов продают на 8.6 млрд максимум. Если продают на эту сумму значит не могут закупать у производителья на большую сумму иначе переработчики разорятся. Пока что вы бессильны меня опровергнуть.
                          • 0
                            Нет аватара Got18.07.11 23:54:18
                            Интересный подход, считать в одних килограммах молоко с сыром и маслом, причём ещё и придумывая цифры. Толсто школота, слишком толсто.
                            • 0
                              Нет аватара guest19.07.11 00:01:18
                              какие цифры я придумал? Умножаете на среднюю цену и всё получается в деньгах. У вас проблемы с умножением? И спокойнее, спокойнее ;)
      • 0
        Нет аватара Got17.07.11 23:32:13
        А то что производство молока как сырья действительно составляетельно именно названный с статье порядок цифр, а именно 33 млн. тонн в год, можете сходить убедится в поисковую машину. Совокупная же валовая выручка за весь обьём молочной продукции в год, я так подозреваю будет сильно больше названных цифр, потому как коэффициент добавочной стоимости скажем у сыров и йогуртов к примеру, заметно выше обыкновенного молока.
        • 0
          Нет аватара guest17.07.11 23:44:47
          мы не спорим о количестве молока (хотя здесь есть не согласные с объемами розничных продаж) Мы радикально не согласны по поводу валового объема рынка в денежных единицах. И самое главное мы совершенно по разному оцениваем объем дохода государства от производства молока.
          • 0
            Нет аватара Got17.07.11 23:49:39
            Хоть автор и несколько своеобразно подсчитал в денежных единицах, порядок цифр где-то таков и будет. Тут речь о другом. Что экспорт и внутренне потребление есть две большие разницы. За бесконечное количество внутренних денединиц не купишь ни одной пары кросовок, джинсов, мобильника, телевизора, автомобиля на внешнем рынке, если за них нечего отдать, ни сьездишь в турцию или ебипет. То есть не позволишь себе ничего того, к чему гопода россияне так привыкли за последнее время, и за что расплачиватся непеработанными природными ресурсами преимущественно. Хотя опять же, заметная часть молочной продукции попадает на рынок СНГ и ближнего зарубежья, но опять же - это не те цифры, чтобы за них можно было купить всё то что привыкли без природного сырья. Отредактировано: Got~22:03 17.07.2011
            • 0
              Нет аватара guest18.07.11 00:01:29
              если считать так как считал автор, то тогда порядок цифр ВВП России будет больше чем объем общемирового ВВП
              • 0
                Нет аватара Got18.07.11 00:04:53
                С чего вдруг?
                • 0
                  Нет аватара guest18.07.11 00:09:53
                  выше - в моем посте от 17.07.11 00:01 я привел пример с водой как можно получить 700 млрд дохода если перемножить объем валового производства на рыночную цену на ед продукта в рознице. Если мы будем складывать а не разделять по отраслям - получатся очень забавные цифры. О том как это правильно и неправильно складывать и делить рассказывают на первом курсе эк вуза, когда нужно написать курсовик по теме "межотраслевой баланс"
                  • 0
                    Нет аватара Got18.07.11 00:21:03
                    Я видел. Вы там привели бред. Никаких паралеллей тут не вижу. А вот 70 руб. за бутыл на количество проданных бутылей - вполне получимискомую цифру. Проблема в том что, не имея полного расклада на руках по всему спектру молочной продукции, также посчитать нельзя. Зато вполне можно прикинуть от обьёмов производства. PS Кстати про воду - бесстыжий обман честных лохов. При себестоимости пару копеек литр, продавать по пять - это нефтянка курит в сторонке мля
                    • 0
                      Нет аватара guest18.07.11 00:35:12
                      "Никаких паралеллей тут не вижу." Тоесть перемножить объем валового производства на рыночную цену на ед продукта в рознице для молока можно, а для воды нельзя? Почему, аргументируйте. Отредактировано: vkontakte.ruid657676~08:57 18.07.2011
                      • 0
                        Нет аватара Got18.07.11 10:21:52
                        С вами как со стенкой ))) Перечитайте с начала. Про воду выпал. Это 50 рублей за тонну так сильно от молока не отличается? Може вам в к терапевту сходить, а? Про себестоимость фильтрации многоступенчатой системой очистки я уже сказал. Пара копеек за литр. Включая электричество и расходники на систему. А т.н. рыночная цена в данном случае - образчик неиллюзорного разводилова.
                        • 0
                          Нет аватара guest18.07.11 10:58:53
                          Ответьте на поставленный вопрос По поводу воды в городе. Вы либо покупаете ее в бутылках либо пьете из под крана. В бутылках 5 руб за литр. Из под крана порядка 300 руб/мес безлимитный тариф. Если вы только пьете воду вам ее нужно не менее 2 литра/сутки. Цена получится 300/(30*2) те же 5 руб. Можно поставить счетчик и платить только за 60 л воды на человека воды в мес. Но если ВСЕ поставят счетчики и количество потребляемой воды сократиться со 150 л/сутки до 2 - то и отпускная цена повысится в 50-100 раз, поскольку расходы на содержание водопровода почти не уменьшатся (те же 300 руб). В итоге вы получите те же 5 руб за литр. Если такие расчеты кажутся вам непонятными можно пойти с другой стороны - вам нужно выпить 2 литра воды в сутки. Менее чем за 300 руб в месяц вы питьевую воду не купите. в 300 включена канализация - вне зависимости от того пользуетесь ли вы ей или ходите на улицу - если вы за нее не заплатите вам скорее всего отключат воду. Отредактировано: vkontakte.ruid657676~09:39 18.07.2011
                          • 0
                            Нет аватара Got18.07.11 11:41:14
                            Клинический либераский случай... По счётчику вода стоит по 20-50 рублей за куб, то есть за тонну. Можете как истинный рассовый еврей не мыться и не брится и покупать 60 литров в месяц )))
                            • 0
                              Нет аватара guest18.07.11 11:51:49
                              "рассовый еврей" Вы хотите этим оскорбить и тем самым как бы доказать свою правоту? В качестве эксперимента попробуйте в следующем месяце заплатить за воду менее 300 руб. Если вам удастся - раскажите.
                              • 0
                                Нет аватара Got18.07.11 12:19:29
                                Таки чтовы? Таки всего лишь констатитрую факт про истинных, немытых и небритых ))) Если поджиматся, куба в 3-5 в месяц на рыло, уложится можно. И именно за столько заплатить по счётчику - свободно. Много людей знаю которые так и платят.
                                • 0
                                  Нет аватара guest18.07.11 13:03:01
                                  Дайте конкретную цифру из квитанции с учётом затрат на установку счетчика. Объем потребления не важен - важна итоговая сумма затрат. ПС таки не уходите от главного вопроса - ответьте на мой вопрос выше 17.07.11 22:35 Отредактировано: vkontakte.ruid657676~11:04 18.07.2011
                                  • 0
                                    Нет аватара Got18.07.11 23:51:25
                                    Убейся об стену, трололо либераское. К бабушке любой постучись и попроси квитанцию об оплате воды. И ап стену, ап стену! ПС На этот вопрос я вам разжевал пять раз к ряду. Клиническую деревянность лечить - к профильному специалисту.
                                    • 0
                                      Нет аватара guest18.07.11 23:59:12
                                      не надо психовать, успокойтесь ;) Не те окружающие могут подумать что у вас с психикой не лады. Бабушка мне не нужна, за свою квартиру я плачу сам, квитанция у меня есть в ней, как я уже говорил за питьевую воду я по квитанции плачу 300р (еще 700 за горячую, но не о ней речь) После того как вы успокоитесь, попробуйте все же подумать и ответить все-таки на мой простой вопрос
                                      Тоесть перемножить объем валового производства на рыночную цену на ед продукта в рознице для молока можно, а для воды нельзя?
                                      Отредактировано: vkontakte.ruid657676~22:12 18.07.2011
                                  • 0
                                    Нет аватара Got19.07.11 00:03:07
                                    Да, напомню про воду началось с вашего гранищего с неизличимым идиотизмом заявления про то, что стоимость молока не так сильно отличается от стоимости воды.
                                    • 0
                                      Нет аватара guest19.07.11 00:18:46
                                      Молодец! И? Что дальше? Вы хотите повторить заново ветку про сраврение цены воды и молока? Это для того чтобы не отвечать на мой простой вопрос?
                                      • 0
                                        Нет аватара Got19.07.11 09:42:29
                                        Трололо, трололо... Иди воруй, толстый ))) Тебе уже пять раз обьяснили ответ на твой тупой вопрос
    • 0
      Нет аватара Garin17.07.11 22:43:40
      так скажите где вас учили или стесняетесь ?
  • 0
    Нет аватара guest17.07.11 22:49:20
    Вообще тут надо начинать с основ
    Доходы государства — доходы, получаемые государством за счёт взимания налогов, пошлин, платежей, внешнеторговых операций
    Есть еще псевдо-доходы, если правильно снижение расходов. Например если число безработных снижается тогосударству нужно меньше платить пособий по безработице. Кого-то может быть шокирует - но в развитых странах производство молока не приносит государству доходов ВООБЩЕ. Ибо налоги там минимальные а есть еще субсидии сельхоз производителям. От производств не отказываются из за косвенных доходов. И главное чтобы фермсеры не устраивали революций - хотя в Европе они и так регуляро устраивают пакости выливая молоко на улицы города. Неблагодарные не ценят субсидий. Даескать если мы работаем в убыток, то государство должно нам это компенсировать. http://www.1tv....news/world/9516 Парадокс? производство молока убыточно. а вы говорите доходы. От производства молока есть косвенные доходы (налоги) например на заработанные деньги молокопроизводители покупают стройматериалы с которых платятся налоги. Но это не так много дай бог что пару рублей с литра в доход государства перепадает. Переработчикам молока начхать отечественное молоко, белорусское или австралийское. Если цена ниже при том же качестве они хоть из ЮАР будут возить. Поэтому никакой заслуги отечественных буренок в том, что у нас перерабатыввают и продают молоко и молокопродукты нет. Магазинам так же параллельно где покупать иогург в финляндии или РФ. Для тех кто (я даже знаю кто) никак не может понять что такое доходы и чем они отличаются от объема розничных продаж и от объема производства приведу пример. В деревне живут два человека. Один вырастил дву курицы. Другой пошёл в лес и нарубил дров. После чего второй с первым обменяли курицу на дрова. Вопрос какой доход получило государство от этого с учетом того что ни из этих двух человек не заплатил ни копейки налогов. Чтобы не мучить мозг даю правильный ответ - государство не получило никакого дохода. И не важно сколько стоит курица и дрова. Не важно была ли это одна курица или десять. Не важно для государства вообще были ли курицы и дрова. Единственно что может государство в данном случае радовать - это что они не пошли в другую деревню и не украли дрова и курицу у тех кто налоги платит. Отредактировано: vkontakte.ruid657676~21:16 17.07.2011
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu18.07.11 01:51:11
    Дорогие друзья! По числу комментариев - ветка просто зашкаливает. Обсуждать важные цифры в стиле чата - не есть продуктивно. Давайте-ка - притормозим, и начнем сначала, и будем - постепенно. От цифры к цифре. Первая цифра - все согласны с тем, что фермеры нашей страны - производят 33 миллиарда литров коровьего молока в год, еще 7 миллиардов литров цельного молока - импортируется (в основном из Беларуси), и 128 тысяч тонн сухого молока импортируется? Если все согласны - подводим под этим этапом черту, и двигаемся дальше. Итак - все с этими цифрами согласны?
    • 0
      Нет аватара guest18.07.11 02:09:12
      Пускай будет 33 ;) но это еще не доход. Точто также как количество произрастающих деревьев на треритории РФ, или нефти в недрах, или золота в морской воде. Вам надо начинать с другой стороны - с конечного потребления, а потом выяснять как общая сумма собранных денег распределяется в экономике. Ибо при производстве на каждом этапе есть безвозвратные потери - сырья, электричества, например. На каждом этапе положительный эффект косвенного перераспределения доходов уменьшается экспотенциально, а не увеличивается.
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu18.07.11 02:38:45
        Не - пускай, а - согласны Вы и другие участники с этими цифрами? В телеграфном стиле обсуждать не будем: ждем, пока участники дискуссии цифры проверят (а цифры - точные) и согласятся с этими цифрами. Потом перейдем к следующему шагу.
    • 0
      Нет аватара guest17.10.11 23:49:10
      Здравствуйте, brat po razumu! Пусть меня зачисляют в "школоту", но Вашу мысль понимаю и говорю Спасибо за статью. Если " высокообразованные экономисты" не понимают, что молочник, каменщик, портной и т.д. будут богатеть торгуя между собой, значит, у них газово-нефтяная болезнь. А как же раньше-то государства богатели? Без газа-то? Ещё раз спасибо. Всех благ!
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu18.10.11 00:51:59
        И Вам спасибо, за четко изложенную мысль.
  • 0
    Нет аватара arcman18.07.11 02:34:32
    этож получается каждый россиянин на молокопродукты должен по 320 руб. в неделю тратить (1300 в месяц)
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu18.07.11 02:40:47
      Дискуссию, уважаемый arcman, мы пока замедлили. Начинаем сначала, с первой цифры о производстве молока (см. чуть выше). С тем, что в России произведено 33 миллиарда литров молока (не считая импорта) - Вы согласны?
      • 0
        Нет аватара arcman19.07.11 08:51:18
        мне извещения на почту не приходят, если не ответил - значит не видел. статистику производства молока я не вижу смысла оспаривать.
  • 0
    Нет аватара Alex_1C18.07.11 09:28:04
    Привлекла внимание первая фраза: "Общеизвестно, что от экспорта газа Россия получает 66 миллиардов долларов в год." Так как мне, такому дурачку, неизвестно, сколько получает от экспорта газа Россия, я решил поискать эту информацию. С удивлением узнал, что "По данным ФТС, экспорт в страны СНГ за тот же период вырос на 49,8% - до 45,3 млрд куб.м, а всего в 2010 году Россия экспортировала 152,7 млрд куб.м природного газа на $43,533 млрд. Также было экспортировано 24,0 миллиона тонн сжиженного газа на $2,987 млрд. " Я не думаю, что таможенная служба будет врать в этом вопросе. В общем, получается что от экспорта газа Россия получает 45 млрд. долл. Откуда взялась цифра 66 млрд - неизвестно. Правда есть несколько иные цифры. http://www.cbr....sp?file=gas.htm Там 47 млрд. Но никак не 66 млрд. Насчет производства молока. По данным Росстата http://www.gks....stva/index.html производство молока жидкого в сентябре 2010 года составило 424 тыс. тонн. За год это будет 5088 тыс. тонн., то есть всего 5 млн. тонн., то есть 5 млрд. литров. Это информация официального источника. Откуда взялось 33 млн. тонн - не знаю. То есть во всех размышлениях есть изначальная ошибка, связанная с количественными показателями. А то получилась ерунда. Экспорт газа взят из Википедии (которую редактируют все кому не лень), да еще за 2008 год... Когда цены были самые высокие, да еще и бакс стоил дешевле чем сейчас. Вот и разница в 20 млрд. долл. и вылезла. А производство молока взято из хотелки Скрынник, которая думала, что производство могло составить эту цифру... Ну и сравнивать показатели 2008 года и 2010 года - тоже не совсем корректно. Отредактировано: Alex_1C~07:37 18.07.2011 Отредактировано: Alex_1C~07:42 18.07.2011 Отредактировано: Alex_1C~07:44 18.07.2011 Отредактировано: Alex_1C~07:45 18.07.2011 Отредактировано: Alex_1C~08:20 18.07.2011
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu18.07.11 13:36:18
      Совершенно правильно, это - данные за 2008 г. из википедии, http://ru.wikip...B8#cite_note-47 И именно ЭТИ ДАННЫЕ всегда и цитируются - смотрите, на 66 миллиардов долларов газа экспортировали!!! Поэтому я их и написал - что общеизвестно-де! А на самом деле - да: 2009 г. - 41 миллиард, 2010 г. - 47 (оценка). http://www.cbr....tistics/gas.htm
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu18.07.11 13:43:03
      Вообще, все сылки в моем тексте - даны. И по экспорту газа, и по производству молока. Вот еще ссылка - http://www.ria..../206323918.html Тут и по собственному производству молока (33 миллиарда литров), и по импорту (7 миллиардов).
    • 0
      Нет аватара guest18.07.11 19:31:45
      Объем производства молока: Исходя из расчетов ассоциации, валовое производство молока в России в 2010 году составило порядка 31,9 млн т, из них 13,2 млн т, или 41,4%, — это товарное молоко. http://rbcdaily...562949979998625
  • 0
    Нет аватара guest18.07.11 19:20:34
    Да уж... Цифры некорретные. Итак. Газовый рынок пока обсуждать не будем. Молочный рынок. http://www.mana...alovastat1.html В 2008 году объем рынка молока и молочных продуктов в России составил $ 23,1 млрд. Стоит отметить, что в денежном выражении на традиционные молочные продукты приходилось всего 65% всей молочной категории. Не думаю, что за пару лет рынок резко возрос. Во всяком случае, если и возрос, то достаточно серьезно вырос и импорт. Предполагаю, что общий импорт связанный с молочкой можно оценить на уровне 2-3 млрд.$. Грубо говоря, емкость российского рынка молока и продукции 24-25 млрд.$, из которого импорт - 2-3 млрд.$. Поехали дальше: http://www.rbcd...562949980644949 В 2010 году из федерального бюджета на поддержку агропромышленного комплекса было выделено 108 млрд руб., из них 20 млрд руб. ушло в молочное животноводство. По данным Национального союза производителей молока («Союзмолоко»), средняя закупочная цена на сырое молоко в России составляет 16,83 руб. за литр. Для сравнения: в США средняя цена — порядка 35 центов (9,8 руб.). Производство молока в стране, несмотря на серьезную поддержку государства, за пять месяцев 2011 года снизилось на 2,7%. Молочное производство стагнирует последние шесть лет. Хотя выручка от реализации молока за этот период увеличилась втрое, большинство предприятий остаются убыточными. Специалистам известна цифра: создание одного нового скотоместа обходится в среднем от 200 до 350 тыс. рублей. И эту цифру не перешагнешь и не перепрыгнешь. В общем, господин brat_po_razumu вы просто редкостную чушь написали. Пока к сожалению молочное животноводство в России скорее приносит убытки. А если где и возникает прибыль, ее успешно растаскивают по своим личным карманам переработчики и торговля.
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu19.07.11 04:09:01
      Вы, уважаемый - написали: "В 2008 году объем рынка молока и молочных продуктов в России составил $ 23,1 млрд." Я уже ПРОСИЛ не писать ахинеи, что средний россиянин, коих 140 миллионов, тратит на молоко-молочные продукты 23 миллиарда долларов / 140 миллионов россиян / 12 месяцев в году * 28 (курс доллара) = 385 рублей в месяц. НЕ НАДО ЭТИХ ГОЛУБЫХ ГЛАЗ!!! Я - ВЕРЮ этим Вашим голубым глазам, что среднестатистический россиянин - съедает в месяц молочных продуктов на 385 рублей, мясных продуктов - на 385 рублей, овощей и фруктов - на 385 рублей, крупы и хлеба - на 385 рублей. На 30 рублей - куриных яиц. Я - ПОЛНОСТЬЮ Вам верю: да, среднестатистический россиянин - питается на 1570 рублей в месяц. А то, что МИНИМАЛЬНАЯ - не средняя, а минимальная!!! (не для солдат-работников физического труда, а минимально - для студента-старушки) продовольственная корзина составляет 240 литров молока, 385 - для детей, и стОит она - отнюдь не 1570 рублей в месяц - угу, пусть Вас это не смущает.
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu19.07.11 03:41:31
    Итак, если все согласны, что производство молока в России составляет 33 миллиарда литров, импорт цельного молока - 7 миллиардов литров, импорт сухого молока - 128 тысяч тонн (т.е., в переводе на восстановленное - еще 1 миллиард литров) - - то можно переходить к следующей цифре!!! Кстати, это (собственное производство и импорт) - это МАЛО, всего 292 литра на человека в год, ниже пищевых норм. По пищевым нормам, нормально - 390 литров в год (в 1990 г. - было 387, по той же ссылке). Это - цельное молоко — 116 кг, масло сливочное — 6,1 кг, сметана — 6,5 кг, творог — 8,8 кг, сыр — 6,1 кг. Плюс мороженое. Нормы - старые, тогда еще йогуртов не было. В Беларуси, кстати, производство молока на душу населения - почти в 3 раза выше российского, 660 литров в год на человека. Но раз все согласны с тем, что производство молока в России составляет 33 миллиарда литров, импорт цельного молока - 7 миллиардов литров, импорт сухого молока - 128 тысяч тонн - то переходим ко второй цифре: Розничная цена литра молока-кефира-ряженки в среднем - 43 рубля за пакет, творог-сметана - порядка 100-200 руб за кг, сыр - подороже. Все согласны?
  • 0
    Нет аватара Alex_1C19.07.11 07:50:57
    Еще раз. Сравнивать цифры 2008 года и 2010 года по меньшей мере некорректно. Сравниваем цифры 2010 года. По данным ФТС экспорт газа был на сумму 47 млрд. дол. Производство молока - 33 млрд. литров - это имеется в виду то молоко, которое сдают производители переработчикам. Как уже писали выше, средняя цена закупочная такого молока составляет 16,83 руб. Ну пусть 17 руб. 33 млрд * 17 руб. = 561 млрд. руб. Делим это на курс 28 руб/долл. получаем 20 млрд. долл. Откуда взялась цифра 80 млрд. долл.? То есть если так хочется, то выручка за молоко в 2 раза МЕНЬШЕ выручки за газ. Если хочется посчитать по готовой продукции, то тогда надо брать выпуск готовой продукции опять же у того же Росстата, а не придумывать эмпирически исходя из жирности. http://www.gks....tva/index.html. Таблица 12. Там выпуск за сентябрь 2010 года. Ну умножим на 12. 1. Молоко жидкое обработанное. 424 тыс. тонн = 424 млн. кг (литров). Это молоко в пакетах и тетрапаках скорее всего. Ну будем считать 50 руб. за литр. 424 млн. * 50 = 21200 млн. руб. / 28 = 757 млн. долл. 2. йогурт и прочие виды молока или сливок, ферментированных или сквашенных. 225 тыс. тонн = 225 млн. кг (литров). Это кефир и иогурт в пакетах и тетрапаках скорее всего. Ну будем считать 50 руб. за литр. 225 млн. * 50 = 11 250 млн. руб. / 28 = 401 млн. долл. 3. молоко и сливки в твердых формах. Тут я вообще в ауте. Наверное это сухое молоко. 9,4 тыс. тонн = 9,4 млн. кг. Ну будем считать 130 руб. за кг. 9,4 млн. * 130 = 1 222 млн. руб. / 28 = 44 млн. долл. 4. масло сливочное и пасты масляные. 18,3 тыс. тонн = 18,3 млн. кг. Ну будем считать 250 руб. за кг. 18,3 млн. * 250 = 4575 млн. руб. / 28 = 163 млн. долл. 5. сыр и творог. 88,1 тыс. тонн = 88,1 млн. кг. Ну будем считать 300 руб. за кг. 88,1 млн. * 300 = 26430 млн. руб. / 28 = 944 млн. долл. 6. мороженое и десерты замороженные прочие. 23,5 тыс. тонн = 23,5 млн. кг. Ну будем считать 200 руб. за кг. 23,5 млн. * 200 = 4700 млн. руб. / 28 = 168 млн. долл. 7. молоко сгущенное, млн.усл.банок. 58,1 млн. банок * 25 руб. = 1453 млн. руб. / 28 = 52 млн. долл. Итого: 757 + 401 + 44 + 944 + 168 + 52 = 2366 млн. долл. Это за сентябрь. Ну умножим на 12. 2 366 млн. долл. * 12 = 28392 млн. долл. Примерно 30 млрд. долл. Цены брал примерные. Но я думаю с порядком не ошибся. То есть, что по молоку считаем, что по молочным продуктам - ну никак не выходит 80 млрд долл. Автор, вот тебе цифры, взятые из официальных источников, без всяких домыслов. Выручка за газ - 47 млрд. долл., выручка за молоко - максимум 30 млрд. долл. Вот теперь можно дальше дискуссию разводить. С правильными уже цифрами.
    • 0
      Нет аватара guest19.07.11 20:51:31
      Производство молока — 33 млрд. литров — это имеется в виду то молоко, которое сдают производители переработчикам.
      Нет это общий объем надоев. на переработку сдают только 40-50% данные различаются в диапазоне от 13 до 17 млрд. литров. см выше и ниже lead 18.07.11 17:31 id657676 19.07.11 16:08
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu19.07.11 17:36:53
    Дорогой Alex_1C - большое спасибо за конструктивную дискуссию.
    средняя цена закупочная такого молока составляет 16,83 руб. Ну пусть 17 руб.
    Совершенно правильно. Это - закупочная цена молока у крестьянина.
    33 млрд * 17 руб. = 561 млрд. руб. Делим это на курс 28 руб/долл. получаем 20 млрд. долл.
    Хорошо - пусть будет по-Вашему, получаем.
    Итого: 757 + 401 + 44 + 944 + 168 + 52 = 2366 млн. долл. Это за сентябрь. Ну умножим на 12. 2 366 млн. долл. * 12 = 28392 млн. долл. Примерно 30 млрд. долл. Цены брал примерные. Но я думаю с порядком не ошибся.
    Пусть, опять-таки - будет по-Вашему. Но вот здесь - у меня возникает чувство дискомфорта. Поскольку у Вас получается, что в цепочке молокопереработчик-оптовик-розница - молоко увеличивается в цене всего на 50%. Что, согласитесь - непорядок: только розница стандартно накидывает к оптовой цене 30%. Чувство дискомфорта резко усиливается, если мы вспомним, что 33 миллиарда литров - это только собственное производство, а есть еще и 7 миллиардов литров импортного цельного молока. Ну, закупочные цены в Беларуси - думаю, пониже 17 рублей будут, ну - пусть 12 руб, 0,43 доллара * 7 миллиардов литров = 3 миллиарда долларов. Итого ЗАКУПОЧНАЯ стоимость - 20 + 3 = 23 миллиарда долларов, РОЗНИЧНАЯ стоимость готовых продуктов (по-Вашему) - 30 миллиардов долларов. То есть вся цепочка переработчик-оптовик-супермаркет - по-Вашему, набросили к цене молока (и уже и переработанных молокопродуктов!!!) всего 30%. И это - притом, что вообще-то рост цен в цепочке молокозавод-оптовик-супермаркет - Вам прекрасно известен: 16-17 рублей - закупочная цена, 40-50 - розничная в магазине. Как абсолютно очевидно - рост не на 30%, а на 250-300%. Факт. И это - нормальное повышение цены в процессе переработки-продажи. И это еще и притом, что молоко в процессе было еще и обезжирено (т.е. еще и сливки с него сняты). Согласитесь, что Ваши 30% роста стоимости - это не есть серьезно. И дискомфорт мой - более чем обоснован. И ошибка тут - принципиальная, на порядок: 30%-300%. Ну, на мелкие ошибки я могу указать: скажем, у Вас (в те данные, которые Вы привели) - не включена сметана. Вернее - включена так, что ее не видно, она идет в графе с кефиром. Вы посчитали все это по 50 рублей. За кефир - согласен, за сметану - нет. Да и йогурты в баночках - не 50 рублей за кг стоят. Не включено детское молочное питание, молочная сыворотка, кой-чего еще. Ну это, повторю, мелочи, критиковать не буду. Ну - пусть на миллиард-другой дополнительно. А ошибка - на порядок. Подумайте, в чем она. Отредактировано: brat_po_razumu~15:39 19.07.2011
    • 0
      Нет аватара guest19.07.11 18:26:02
      - почему вас смущает 30%, если в каждой передаче про производство молока, хлеба, мяса и производители и переработчики и продавцы со слезами на глазах жалуются что у них нулевая рентабельность. - почему вы считаете что на каждом этапе 100% выход продукции - сколько в (объеме жира) пришло столько ушло. Это при том что молоко скоропортящийся продукт - окуни в него грязную руку или оставь без холодильника - оно на следующий день на выброс. - почему вы считаете, что магазины продают весь объем поставленного им молока? (А не скажем только 50%) Если вы не видели на полках продуктов с истекшим сроком хранения - это лишь означает что продавцы его вовремя как и положено по закону снимают с прилавков. Вся наценка розничных сетей относиться не к мясо-молочной отрасли, а к отрасли розничной торговли. Если вы считаете объем дохода от молока так считайте молоко, а не все подряд что с ним рядом стоит.
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu20.07.11 01:09:16
        Цифра в 30% вызывает дискомфорт потому, что повышение цены молока в процессе переработки-продажи - известно: С 16-17 рублей закупочной цены - до 40-50 рублей за литр молока в супермаркете. То есть 250-300%.
  • 0
    Нет аватара guest19.07.11 18:08:19
    Нашёл интересные данные "РОССИЙСКИЙ СОЮЗ ПРЕДПРИЯТИЙ МОЛОЧНОЙ ОТРАСЛИ - МОЛОЧНАЯ ИНДУСТРИЯ МИРА И РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ЕЖЕГОДНИК – 2010) " http://hghltd.y...68f587c&keyno=0 смотрим стр 11
    Объем господдержки молочного животноводства ... беспрецендентно высокий. Суммарный объем выделенных молочному животноводству денег составил около 40 млрд. руб. Если сопоставить эту цифру с объемом в денежном выражении рынка сырого молока, поступающего на переработку (16 млн. л по цене 10 руб. – 160 млрд. руб.), получится уровень 25 % поддержки по отношению к рынку. Бюджет 2010 г. сохраняет поддержку в существующих объемах.
    Не перерабатываемое молоко по закону не может быть продано на розничном рынке а значит доходов от для государства него никаких. Объем рынка переработки около 5-6 млрд долл. Объем убытка (отрицательного дохода) для государства от производства молока 1,3 млрд. долл. Какойто доход государству наверное идет от переработки молока, но превышает ли он размер субсидий - вопрос? Еще интересная цифра - Пакистан производит молока больше чем РФ. Но чего то они не живут так же богато как ... А ведь у ниж тоже наверное доход государства от молока должен быть порядка 80 млрд долл. ;) Отредактировано: vkontakte.ruid657676~16:47 19.07.2011
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu20.07.11 00:59:34
      Дорогой id657676 - прошу Вас, не перескакивайте через темы, раз уж мы решили постепенно обсуждать. Позже - поговорим и о ГОСПОДДЕРЖКЕ, о ЛЬГОТНЫХ КРЕДИТАХ на 40 миллиардов рублей, которые государство выделяет сельскому хозяйству - не под 15% годовых, а, скажем, под 5%. Позже - Вы и объясните, почему вы считаете это потерянными деньгами. 5% прибыли в год - это очень неплохо.
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu20.07.11 01:10:10
    К сожалению, дискуссию вынужден временно оставить - уезжаю в отпуск, без интернета.
  • 0
    Нет аватара Alex_1C20.07.11 07:51:12
    Дорогой brat_po_razumu. Чувство дискомфорта возникает потому, что у Вас есть изначальный изъян в рассуждениях. Вы почему-то считаете, что все молоко, которое надаивают от коров, в этом же объеме продается в магазинах, и поэтому наценка в 30% от закупочной цена Вам кажется маленькой. Но это же совершенно не так. О чем кстати указывали не раз в процессе дискуссии. Но не может же все молоко, которое дают коровы, продаваться в магазине. Те данные росстата, которые я приводил, это производство продукции за месяц. То есть все производство молочной продукции в России за месяц с разбивкой по видам. Причем без разницы, из своего молока, или из импортируемого. И по цифрам росстата получается что произведено молочной продукции за 2010 год на 30 млрд. долл. в розничных ценах. Есть желание как-то оспорить эту цифру? Еще раз хочу обратить внимание, эта цифра не мною придумана. Эта цифра государственного органа. Я просто умножил количество продукта на цену в магазине. Я не могу уловить, какая же ошибка в моих рассуждениях. Чтобы продать литр молока в магазине, завод тратит на производство этого литра два литра молока, купленного у крестьянина (как уже указывалось выше). То есть на литр продукции, которую продает завод, он тратит 2 * 14 = 28 рублей на закупку молока. Процентов 30 если накинуть - это получается 37 рублей. Столько сколько и стоит молоко в рознице. Почему у Вас присутствует маниакальное упорство надоенное от коров молоко, 33 млрд. литров, умножать на цену молока в рознице? Аналогично рассуждая. Взять статистику, сколько произвели тонн железной руды. Взять статистику, сколько произвели в России автомобилей. Высчитать цену автомобиля за тонну (ну там поделить среднюю цену на массу). А потом эту цену автомобиля за тонну умножить на количество тонн добытой железной руды. Ого-го тогда будет сколько Россия получать. Даже ВВП США поди переплюнет.    
    • 0
      Нет аватара guest20.07.11 13:32:52
      "Чтобы продать литр молока в магазине, завод тратит на производство этого литра два литра молока, купленного у крестьянина (как уже указывалось выше). То есть на литр продукции, которую продает завод, он тратит 2 * 14 = 28 рублей на закупку молока." Смотря какое молоко продаёт "крестьянин" - прошедшее сепарацию или нет. Если нет, то молоко уж точно не самой популярной жирности 2,5%, и даже не 3,5%, а, зничит, соотношение обратное. Разведя жирное молоко водой производитель получит из одного литра два-три. А вот за упаковку и "отбивание" импортного упаковывающего оборудования он процент накинет, это да. Что касается потерь вследствие порчи, то они происходят, в основном, в торговых сетях и магазинах, и отчасти поэтому такая наценка. А вообще-то для начала следовало посчитать возможный разброс доходов с этого несчастного молока зарубежных производителей тракторов, комбайнов (корма), вакцин, градусников (и прочего подобного), доильных аппаратов, молочного стада, молоковозов, упаковочных линий, установок для производства различных молочных продуктов, грузовиков (развозящих по торговым точкам), различного оборудования в супермаркетах и вычесть из доходов. Кстати, автор взял продукт вплоть до конечного звена в виде желудка потребителя. Неплохо было бы, скажем, рассмотреть таким же образом нефть, включив в цепочку помимо добычи и переработки ещё и потребителей, тоже имеющих доходы с неё - опять вплоть до желудка. Ведь сколько перевзчиков, сельхозпроизводителей и просто производителей имеют свой доход с нефти, о! Кстати, молоко - тоже "нефтепродукт". Пример с водой хорош, да. Но ещё лучше делать "доход" из воздуха. Американцы со своими "финансовыми инновациями" не такие дураки.     Отредактировано: rjvbccfu.livejournal.com~11:34 20.07.2011
  • 0
    Нет аватара 11.08.11 22:10:43
    А 33 миллиардов литров-это собственное(Российское?) коровье молоко? Пример: Холдинговая компания «Ополье» объединяет 3 молочных комбината (Юрьев-Польский, Суздальский и Лакинский) C 2011 года компания входит(продали хозяева"Ополье") в холдинг "Вимм-Билль-Данн".Американская компания PepsiCo договорилась с акционерами «Вимм-Билль-Данна» о покупке компании. В итоге по состоянию на 3 февраля 2011 года PepsiCo владела 76,98 % ВБД Итак мы пьём уже не российское,а штатовское молоко.Соответственно и доходы уходят из России.Печально...но "Они глубоко правы."
  • 0
    Нет аватара imperskij@pes14.01.12 21:47:17
    подсчёты интересные. тема занятная. но заглавие и дискуссия терминологически не верны. "доход от экономической деятельности" (неких суммарных собственников), "доход в казну" и "суммарный объем продаж" - три весьма разные понятия.