MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
03 сентября 1
11

Презентация светодиодной лампы «Оптолюкс Е-27» производства «Оптоган»

От сайта «Сделано у нас» меня пригласили на презентацию российской светодиодной лампочки «Оптолюкс Е-27». Может кто-то уже о ней слышал, в нете она в основном пиарилась из-за дизайна Артемия Лебедева. Как будто больше ничего интересного об этой лампочке сказать нельзя... Но, как выяснилось, это изделие воистину инновационно и нанотехнологично :)

Фото, видео, интервью и мои личные впечатления от лампы «Оптолюкс Е-27» — под катом.

В презентации участвовали: Алексей Ковш - исполнительный виде-президент группы компаний Оптоган, Максим Одноблюдов — президент группы компаний «Оптоган», Владислав Бугров — исполнительный вице-президент группы компаний «Оптоган», любимец публики Анатолий Чубайс — председатель правления Роснано, а также некоторые другие люди, имеющие непосредственное отношение к созданию лампы.

Чубайс вкручивает лампочку в цоколь, говорит, что «на самом деле лампочка не имеет никакого значения» и рассуждает о инновационном предпринимательстве:

Но то мнение Чубайса, а для нас как потребителей все-таки имеет значение именно конечное изделие, а не успешность чьего-то бизнеса и Священная Невидимая Рука Рынка. Так чем лампа «Оптолюкс Е-27» столь примечательна? Сейчас лампы накаливания активно вытесняются энергосберегающими. Но светодиодные лампы — следующее за энергосберегающими поколение. Они по всем показателям лучше и ламп накаливания, и энергосберегающих ламп, при этом лишены их недостатков.

Комментарий Максима Одноблюдова:

Превосходство над лампами накаливания и энергосберегающими столь впечатляюще, что остановить от покупки светодиодной лампы может только ее относительно высокая цена.

Комментарий по поводу цены изделия и того, как она будет изменяться:

Итак, мы должны увидеть эту лампочку на полке по цене 995 рублей. Немало по сравнению с другими типами, но она в итоге должна окупиться через пару лет. Да и цену обещают существенно снизить с возрастанием массовости производства.

Чубайс: «Я сейчас допущу грубую политическую ошибку, зато скажу то, что думаю»:

Вообще Чубайс лично мне каким-то странным показался. Очень много слов про рыночную экономику, причем очень похожих на проповеди. Как будто речь идет не об экономике как средстве для функционирования государства и обеспечения жизни граждан, а об экономике как самоцели. Это похоже на религиозные взгляды уже. Ну, как раньше про марксизм-ленинизм говорили, так и он сейчас про рынок. Впрочем, это мое личное впечатление, можете не обращать внимания.

Ладно, возвращаемся к теме...

Может кого-то очень сильно волнует вопрос о том, что к созданию дизайна лампочки приложил руку Артемий Лебедев, но меня больше интересовало, какую функциональную нагрузку несет дизайн. Проще говоря — просто ли это эффектное внешне украшательство или дизайн выполняет какие-то полезные функции, что обязательно должно быть в сколько-нибудь серьезном изделии. Оказалось, что дизайн лампочки и правда — не просто украшение. Эффектная нижняя алюминиевая часть лампочки — по сути радиатор, отводящий тепло.

Комментарий по поводу дизайна:

У меня была возможность выяснить интересующие меня вопросы непосредственно от представителей Оптогана.

Про китайских конкурентов — более дешевой ценовой категории и низкого качества все в принципе понятно. Про европейских и американских — более высокой ценовой категории — тоже понятно.

Интересен вопрос о том, что представители Оптогана знают о своем российском конкуренте «Светлана-Оптоэлектроника» и как оценивают его изделие SvetaLED.

По характеристикам самих изделий показатели у Оптолюкс отличаются от показателей SvetaLED. Например, заявленная мощность SvetaLED — 8 Вт при световом потоке 600 лм, у Оптолюкс — 11 Вт при световом потоке 720 лм. Кроме этого есть много других факторов, которые не сразу можно учесть — цветовая температура, реальный срок службы, цена и др. Показала представителю Оптогана характеристики SvetaLED. В беседе он сказал, что всячески приветствует деятельность «Светлана-Оптоэлектроника», хоть они и конкуренты. Сказал, что вообще гораздо более серьезные конкуренты для Оптогана — производители из Восточной Азии и крупные Западные корпорации.

Ну и конечно же было интересно узнать, какое же отношение к нашей инновационной лампочке имеет Роснано. В производстве каких частей лампочки применяются нанотехнологии?

Александр Ковш:

В светодиодах и люминофорах. Потому что чтобы эффективно преобразовать электрический ток в свет, нам нужно очень точно подогнать атом к атому, чтобы электроны и дырки в этом кристалле не «болтались», а так рекомбинировали, чтобы давать поток света. И вот там это управление атомами как раз позволяет создавать ту добавленную стоимость, которую в итоге потом имеет потребитель. Поэтому ну тут уж более нано сложно себе представить.

Также Александр Ковш рассказал интересные сведения о развитии компании Оптоган:

Мы год назад открыли завод в России и постепенно полностью переносим производство в Россию. Тогда, когда мы начинали свой бизнес в 2004 году, об этом подумать нельзя было. Сейчас уже появились такие институты развития, как Роснано, РВК и так далее — фонды, которые инвестируют в создание высокотехнологичного производства. Хотя конечно наша беда, российская — низкая эффективность труда. Из экономических преференций у нас есть свободная экономическая зона, также мы недавно получили грант Сколково, они нашу НИОКРскую деятельность существенно субсидируют из своего фонда. В общем, государство, мы видим, сейчас сильно помогает нашей компании.

Задала вопрос: «Все ли производство у вас сейчас в России или какая-то часть?»

Александр Ковш:

Не все, по добавленной стоимости процентов на 80% производится в России. У нас сейчас заводы по производству чипов в Германии. В следующем году мы первый запускаем еще в России. Мы конечно не можем сразу все производство в Германии сразу прикрыть, но планируем переносить.

Ну и что приятно, участникам презентации дарили эти самые лампочки.

Коробка:

Сама лампа:

Моя старая лампа накаливания:

Сравнение лампы накаливания и Оптолюкса:

Снова Оптолюкс:

Теперь вместо моей старой лампочки накаливания у меня в комнате висит Оптолюкс. Из бросившихся в глаза отличий: эта лампа из-за своей конструкции гораздо меньше освещает потолок, свет идет в основном вниз и в стороны. По сравнению с 60-ваттной лампочкой накаливания, дает визуально похожую освещенность. Мерцания нет. Цвет более холодный, чем у лампы накаливания, но не мертвенно-бледный, а достаточно приятный для глаз.

Дополнительная инфа.

Рекламный буклет: часть 1 часть 2

Технические данные: часть 1 часть 2

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • Комментарий удалён
    • Комментарий удалён
      • Комментарий удалён
        • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара FataMorgana03.09.11 02:05:33
    "лампочка Чубайса" ))) спасибо! интересно
    • Комментарий удалён
      • Комментарий удалён
  • Комментарий удалён
  • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest03.09.11 10:15:08
    То, что лампочка не освещает потолок - это хорошо или плохо по ощущениям?
    • 0
      carbon_mucus carbon_mucus03.09.11 12:55:04
      Если лампочка без люстры, кажется меньше освещенность, потолок все-таки переотражает свет. Но т.к. в основном люстры и так прикрывают цокольную часть лампы, это заметно не скажется на восприятии. Отредактировано: carbon_mucus~13:06 03.09.2011
  • 0
    Нет аватара guest03.09.11 12:22:06
    Судя по кол-ву удалённых комментариев, Чубайс был прав - про антинародность Чубайса всё-таки заговорили :D Прошу не оценивать сей пост как поддержку либо отвергание Чубайса
    • 0
      carbon_mucus carbon_mucus03.09.11 12:49:17
      Кстати говоря, в удаленных комментариях про это ничего не было. Там был просто напросто флуд.
      • 0
        Нет аватара guest03.09.11 15:49:36
        Емнип, FM называли пьяницей и дебоширом.
    • 0
      Нет аватара tumanova03.09.11 19:56:06
      В удаленных комментариях был агрессивный бред сумашедшего.
      • 0
        Нет аватара guest04.09.11 17:16:17
        В удаленныых комментариях небыло ни какой агресси. Только человек шибко обиженный может воспринимать слова о расстрелах в серьёз. На сайте , в топиках часто публикуются статьи не по теме ( тут например про читалки чубайса) Бывают и ругательства ( на что вы благополучно моргали) . Но они отличается тем , что эти люди не трогают ВАС. А вы верите в своё зефирное создание . Вы просто из элементарной мести затёрли сообщения , хотя похожих на этом сайте СОТНИ. Вот и фсё     Отредактировано: Garin_~18:25 04.09.2011
        • 0
          Нет аватара guest04.09.11 18:14:23
          Возможжжжно вам не понравился текст , где было много букв Ж. Это просто вольная энтарпритация стихотворения Дольского. Но для вас , в данном случае он написал наверно это : http://www.dols...hive.php?id=175
  • 0
    Nyorre Nyorre03.09.11 14:20:11
    лампочка - отличная, прикуплю себе таких если не брешут про срок службы - вообще красота
  • Комментарий удалён
    • 0
      carbon_mucus carbon_mucus03.09.11 23:50:33
      Прямо отвечать про «Светлану Оптоэлектроника» мне не захотели — наверно есть негласное правило публично не критиковать конкурентов. Но один из представителей Оптогана выразил сомнение в некоторых заявленных «Светланой Оптоэлектроника» характеристиках. Пока что сказать наверняка о превосходстве ламп какого-то из этих производителей нельзя, действительно нужны реальные сравнительные тесты. Отредактировано: carbon_mucus~00:03 04.09.2011
      • 0
        Нет аватара guest04.09.11 15:24:39
        Кстати, ещё один интересный момент, на который мало обращают внимание — это конкуренция. Это отличные новости что у нас есть 2 компании которые будут бороться за право быть первыми. Это хорошо как нам с вами, как покупателям, так и для самого прогресса индустрии. Позитив +
      • 0
        Нет аватара TomskikhAA04.09.11 16:18:39
        А не думали, что у них могут быть общие заводы по некоторым деталям? И еще вопрос: с чего такая уверенность, что Китай означает брак? Я пока считаю, что в производстве им нет равных (кроме Японии) но ее на всех не хватит
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара TomskikhAA05.09.11 08:20:43
            Русское, китайское - в вопросе потребления разницы нет. Я и Русское без проблем возьму. Если ценник такого же дерьма не будет в 10 раз больше и не будет тупо пиарится как буд то это, что то крутое. Чем у нас последнее время занимаются, а на деле под лейбой сделано в России чаще всего обычный Китай, только дороже
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара TomskikhAA05.09.11 09:03:04
                А кто сказал, что на заводском китае дерьмо? У phillips заводы в Китае. И я лучше на данный момент я лучше возьму филипс, да и с гарантией там мягко говоря получше
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара TomskikhAA05.09.11 10:45:26
                    По дешевые лампы скажу, сейчас кустарщина китайская сейчас на приемлемом уровне. У меня у бабули (п. Забайкальск, тот, что на границе. Откуда наши рынки заполняются Китаем) китайские лампы стоят уже около пяти лет из них сгорело две штуки, при стоимости там такой лампы около 100 рублей. На двухкомнатную квартиру затрат 500 рублей. Осветите на эту сумму свою квартиру. Не получится? А про затраты на замену - 200 рублей. пока все же в нашем рыночном мире. Экономия видна. Для сравнения у меня ламп космос и филипс сгорело 7 штук. Две из них я починил
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара TomskikhAA05.09.11 13:09:00
                        А семь штук "не Китая" за этот же срок это мало? Вы давно их использовали? Давно уже не хуже остальных. Те которые я смотрел не мерцали. Да и те из которых две поломались, через 5 лет как то не мерцают. А на мониторе 85 Герц я вижу мерцание.
                        • Комментарий удалён
                          • 0
                            Нет аватара TomskikhAA05.09.11 13:38:48
                            Покажите где вы видели китайский лед за сто рублей? Я говорил про ртутные. Кстати очень часто "китайское дерьмо" делается просто превышением запрошенной партии в 2-4 раза, либо выбраковываемом партии вообще. Она должна уничтожаться, но китайцы народ практичный. Кстати вскрыл китайца, на работе в запчастях лежит драйвер. Угадайте кто производитель контроллера? Philips, а лампа уже полтора года валяется в утиле. С чего если там контроллеры одинаковые, то откуда мерцание? От вашего желания? Я рад, что строятся такие заводы, но не надо преподносить это как что то из ряда выдающегося. И пытаться срубить сразу деньгу. Терпимое надо быть. Кстати лампы накаливания мерцают на частоте 50 герц, такова частота нашей сети Отредактировано: TomskikhAA~13:40 05.09.2011
                            • Комментарий удалён
                              • 0
                                Нет аватара TomskikhAA05.09.11 15:24:36
                                Хм, вы знаете, что такое даташит? Именно с них китайцы и берут схемы и не изобретают велосипед. Поэтому контроллер используеться правильно. То что светодиоды выдающиеся это хорошо, но что бы доказать указанный срок службы. Надо, что бы этот срок прошел. Я рад, что наши начали это делать, но цена для лампочки, даже несущей мифическую экономию. В тысячу дороговато, а учитывая что можно купить за 300 рублей китайца. Вообще только ради патриотизма. Кстати перевод на энергосберегающие лампы сэкономил около 20 рублей. Что в разовом платеже мизер, а затрат на это было около 3000
                                • 0
                                  Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 17:56:20
                                  Да что вы говорите? Неужили? То-то я смотрю у половины кетаёзных блоков питания мост из двух диодов состоит. Наверное потому что кетайеры всегда исключительно следуют даташиту? ))) Первое млять правило кетайской клон машины: сделать с виду также, но выкинув половину "ненужных" комплектующих.
                    • 0
                      Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 18:02:20
                      Томских, наёпуют бабулю на границе "откуда всю заполняется китаем". В Икеи газоразрядные лампочки нищеброд эдишн кетаёзного же разлива, стоют по 130-170 рублей за 3 штуки. 11 ватт 600лм. По качеству кстати ничё, лучше кетая по 100 рублей на границе. Космос кстати гавнище ацкое, сделанное в там же.
                • 0
                  Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 18:16:46
                  Ню-ню, у Филипса заводы в кетае гришь? А вот наглядная иллюстрация что выходит с таких заводов: Смотри и светись, японский патриёт кетайского производства. Отредактировано: vlastelinyaizz~18:17 06.09.2011
  • 0
    club-k club-k03.09.11 16:17:00
    дороговато все-таки почти 1 т.р.     ей красная цена в 300 руб     ждем массовости производства и снижения цены    
    • 0
      Нет аватара guest04.09.11 15:26:46
      в 2015 году Оптоганы планируют скинуть до 40% цены, и да, цена будет примерно 300 клёвых рублей.
      • 0
        club-k club-k04.09.11 15:55:28
        до 2015-го года не вытерплю, куплю на пробу раньше     хотя бы 1 штуку...
        • 0
          Нет аватара guest04.09.11 20:31:03
          Да вот мы с коллегами к тому же склоняемся     Кстати, говорят есть уже за 500 Р экземпляры, но они вроде как послабже бьют светом, чот около 45Вт, а это маловасто уже. Разве что в подъезды многоэтажек) Отредактировано: openid.yandex.ruw-os~20:31 04.09.2011 Отредактировано: openid.yandex.ruw-os~20:32 04.09.2011
      • 0
        Нет аватара TomskikhAA04.09.11 16:19:38
        Клевых рублей это евро что ли? Или рубль золотом    
        • 0
          Нет аватара guest04.09.11 20:30:35
          Клёвый рубль — это клёвый рубль, он же обычный рубль, он же шикарный рубль и тому подобные определения. Всё просто вроде     Отредактировано: openid.yandex.ruw-os~20:30 04.09.2011 Отредактировано: openid.yandex.ruw-os~20:38 04.09.2011
  • 0
    Нет аватара VAshot03.09.11 17:01:33
    Но так и не понял вопроса про "Светлану". У них более эффективные лампы. Температура света, думаю, тоже приятная для глаз. Срок службы меньше? И да, "светлана" сами светодиоды в России производит?
    • 0
      carbon_mucus carbon_mucus03.09.11 23:50:03
      Прямо отвечать про "Светлану Оптоэлектроника" мне не захотели - наверно есть негласное правило публично не критиковать конкурентов. Да, это тоже российский производитель светодиодов. По заявленным показателям их похожая лампа SvetaLED выглядит в целом получше Оптолюкса, правда максимальный световой поток у них меньше, но при этом и меньше потребляемая мощность. Один из представителей Оптогана выразил сомнение в некоторых заявленных "Светланой Оптоэлектроника" характеристиках. Пока что сказать наверняка о превосходстве ламп какого-то из этих производителей нельзя, нужны реальные сравнительные тесты.
    • 0
      nanonews nanonews05.09.11 04:12:32
      В Питере в июле первую очередь запустили (источник: http://souznano...vet/news/2208/)
    • 0
      nanonews nanonews05.09.11 04:15:56
      Параметры, обещаемые для новой лампы "SvetaLED": Срок службы 100 тыс.часов / до 50 лет, гарантия производителя 10 лет Потребление 8 Вт для аналога 60-ватттной накалки и 6 Вт для аналога 40-ваттной. ( http://www.ligh...s/news_233.html ) Но они-то еще лампу не предъявили, в отличие от Оптогана. Ну а насчет независимых сравнительных тестов - по потреблению, яркости и спектру сравнить можно будет, когда оба производителя на рынке появятся. А вот с определением долговечности сложности. Конечно есть методы "ускоренного старения", в тяжелых режимах и окружающих условиях - но для этого климатическая установка нужна, так что немногие смогут такой тест выполнить... Отредактировано: nanonews~04:24 05.09.2011
  • 0
    Нет аватара Ctulhu03.09.11 20:46:11
    А где была презентация? Много людей было на презентации ?
    • 0
      carbon_mucus carbon_mucus03.09.11 23:52:24
      В Москве в здании на Газетном переулке (это достаточно близко к центру). Всего было наверно человек 50-100, точно сказать сложно.
  • 0
    Нет аватара argnist04.09.11 08:07:33
    1000 рублей против 10-20 рублей за обычную лампочку. Не верю, что это может окупиться. Как и люминисцентные лампы - перегорели меньше чем через год по цене 200р штука. У меня в квартире 26 лампочек от 40 до 100 вт, - 26 тысяч рублей?)) Вообще ко всему, что делает Чубайс, следует относиться с недоверием. Отредактировано: argnist~08:08 04.09.2011
    • Комментарий удалён
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара argnist04.09.11 08:35:11
        Когда выходит новая видеокарта - она как правило мощнее и кому-то это важно. А в данном случае светимость не меняется, даже хуже (про люминисцентные конечно говорю). То что Китай я итак знаю. Но сейчас все Китай. В цены некитайских аналогов, как впрочем и китайских входят таможенные сборы, следовательно их производство получается дешевле, чем наше. Так что о конкурентоспособности никакой можно не говорить - только для нашего внутреннего потребления. Вот это и пугает, что Чубайс начал инвестировать.
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара argnist04.09.11 10:58:22
            Тут как с читалками скорее. Первоначальные цены в 10-15 тыщ р. это только для гиков и понтов. А вот сейчас уже цены приходят к более-менее нормальным. Начинаю подумывать, а не преобрести ли, к тому же есть несколько практически российских (канеш не то уг, которое рекламирует Чубась. )))
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара argnist04.09.11 14:36:21
                Планшеты и читалки абсолютно для разных целей. Не LCD же у тебя читалка? Чубайс - надзиратель над Россией от мировых банкиров. Не может он ничего хорошего делать для нее    
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 17:47:38
                    РВК, но кто там кого за яйца держит, Путен либерастов, или либерасты Путена - это ещё вопрос. Я вероятностью правильного ответа больше склоняющегося к второму варианту.
                    • Комментарий удалён
                      • Комментарий удалён
            • 0
              Нет аватара TomskikhAA04.09.11 16:08:30
              С читалками все просто, на электронных чернилах они так и стоят, а для уменьшения цены стали делать тфт матрицы, ну и что что время работы 8-24 часов, зато у чернил до 60000 страниц, полмесяца книжка выживает без зарядки
              • Комментарий удалён
                • 0
                  Нет аватара TomskikhAA05.09.11 08:44:53
                  К той же теме энергосбережения, или раз в два дня заряжать, или раз в месяц. А если серьезно, для долгих путешествий лучше чернила, да и глазу приятнее.
          • 0
            Нет аватара TomskikhAA04.09.11 16:05:48
            Смущает слово "долговечнее", а с лампочкой продаеться набор непьющих электриков и новые электросети? Что бы это работало долго. Надо хорошие электросети, а наши кое где отработали свой ресурс в 2 раза
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара TomskikhAA05.09.11 08:43:06
                В зазеркалье то не я похоже живу, сторительство в 80% мелких городов было только при СССР, износ под 100%, жилой фонд в России изношен, электросети по Сибири строились практически все все в том же СССР, извините, но тогда были другие нагрузки. Я вам объяснял, что у нас в районе (не самом бедном) напряжение зимой чаще всего больше 180 вольт не поднимается, в городах немного по другому, но там свалить на износ юридически сложнее.
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара TomskikhAA05.09.11 09:07:24
                    НГЧ-4 Могочинская дистанция гражданских сооружений Забайкальской железной дороги. Бухгалтерия. На 300 км дистанции именно так и обстояло, а в прошедших капремонтах из проводки менялись максимум только основные шиты и те собирались со старья
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара TomskikhAA05.09.11 10:31:37
                        Не надо иронии, это один из многих участков. Завязываем спор все равно вы останетесь в своих розовых очках, а я в своих
                        • 0
                          Нет аватара guest05.09.11 22:27:39
                          Знаете, зачастую куда ка лучше быть в "розовых очках", чем как вы, в коричневых.
    • 0
      Нет аватара argnist04.09.11 08:41:13
      А по энергосберегающей функции, лампочки это мизер)) Основную нагрузку и долю в оплате электроэнергии составляют холодильник, компьютер, печка и чайник. Потом телевизоры, а потом уже лампочки))
      • Комментарий удалён
        • 0
          Нет аватара argnist04.09.11 10:55:41
          Что-то посовременнее это 50-100 тыщ р)) Как-то странно столько тратить ради экономии. У нас дома Ока и Бирюса + морозилка. Причем Ока гораздо лучше Бирюсы и морозилки, ее даже размораживать не надо, а она на много лет старше))
          • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара TomskikhAA04.09.11 16:12:18
            У меня знакомый бирюсу в красноярске собирает, он сказал: - никогда в жизни не куплю себе это
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара TomskikhAA05.09.11 10:34:17
                Его год назад назад взяли, он уезжал из Красноярска, по семейным причинам. Сейчас работает
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара TomskikhAA05.09.11 13:14:51
                    Причем тут человек? Он не один. Там все производство в таком ключе. И увольнение 1 человека ничего не изменит, по крайней мере полгода отсутствия его там ничего не поменяли.
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара TomskikhAA05.09.11 13:27:24
                        Вы же верите только фактам, а тут глупые подозрения. Он так не думает, а то, что он там не один такой, это факт.
                        • Комментарий удалён
                          • 0
                            Нет аватара TomskikhAA05.09.11 15:14:53
                            А чего же тогда приципились? Да еще и предположения строите.
              • 0
                Нет аватара TomskikhAA05.09.11 10:34:23
                Его год назад назад взяли, он уезжал из Красноярска, по семейным причинам. Сейчас работает
        • 0
          Нет аватара TomskikhAA04.09.11 16:15:02
          У вас двух киловатный блок питания на компе или газ в квартире? Чайник быстрого закипания 2,2 киловата, практически лидер в квартирах по потреблению, кроме отопления и электроплит
          • Комментарий удалён
            • 0
              Нет аватара TomskikhAA05.09.11 08:29:45
              Я понял, что компьютер и лампочки, извините но у меня на дом с пристройками набирается всех ламп на киловат от силы на улице стоят лампы накаливания, из за отсутствия прогрева
              • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest04.09.11 16:51:28
    Господа ! Я писал но повторю : 1) покупка десяти лампочек сопостовима по цене с : нетбуком,мобильником,стиральной машиной,средним телевизором. Эта продукция продаётся в магазинах часто в кредит. Люди покупают в кредит,потому что выгодно заплатить СЕЙЧАС мало и иметь , а потом платить по частям долго и больше. Когда вы покупаете лампочку за 10 руб , а платите больше потом за электричество , вы поступаете как 95 % европейцев живущих в кредит. Когда вы сразу платите много и ждёте пока окупится через несколько лет , - значит вы сами кредиторы и спонсируете других. Вы спонсируете не потому , что хотите , а потому что вас заставляют по закону вовсе не на основе конкуренции. Отредактировано: Garin_~17:02 04.09.2011
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest05.09.11 10:07:53
        дело не способе взятия кредита , а в самом факте того что изделие окупится по сравнению с конкурирующей продукцией через несколько лет. Следовательно вы кредитор поневоле.
        • 0
          Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 17:42:20
          Я думаю эти лампы со временем и увеличением обьёма подешевеют так координально, раз в десять. За рубль брать ясен хрен немного кто будет.
  • 0
    Нет аватара guest04.09.11 17:01:30
    2) Эти лампы не не подходят для бытового использования на данный момент , так как 80 % люстр будут плохо освещать комнату и практически 99% бра из-за диаграммы направленности лампы. 2) Спектр освещения вам может нравиться , а может нет . Но есть правило использования ТЁПЛОГО освещения в жилых зонах и ХОЛОДНОГО в рабочих. Спектр всех "экономичных" ламп гораздо холоднее и лица ближе к цвету мертвечины на порядок. Или посоветуйте своей жене наносить тональный крем синеватого цвета , а я посмеюсь куда она вас пошлёт     Для справки , - для освещения витрин с мясными продуктами лампы специально подбирают. 3) Во всех этих лампах БЕЗТРАНСФОРМАТОРНОЕ устройство питания. Это запрещает вам использовать регулятор освещённости ( у меня их два ) Сдвиг фазы при при массовом использовании приведёт к большим потерям в сетях и вся экономия сведётся к НУЛЮ 4) Для господина РВК ещё поясню , - светимость у всех экономичных ламп падает в течении срока эксплуатации. У люминисцентных на 30 % к концу срока. Из трёх ламп считайте что одной нет. 5) У данных ламп куча преимуществ , но только НАСИЛЬНЫЙ запрет для использования в быту ламп накаливания( это всего 4 % потребляемой энергии) сводит преимущества все на нет. 6) Лампы накаливания которые пока не попадают под запртет,- это галогенки Галогенки имеют прекрасный солнечный спектр. Служат в 2раза дольше , а с регулятором освещенности в 6 раз дольше ламп накаливания Стоят от 0,3 до 10 $ Отредактировано: Garin_~18:02 04.09.2011
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара TomskikhAA05.09.11 08:33:59
        Лампа накаливания в 150 ватт имеет не плохой спектр, только смотреть на нее не стоит, а на 60 ватт это отвратный спектр
      • 0
        Нет аватара guest05.09.11 10:11:16
        Спектр лампы накаливания верхний нижний , -люминесцентной лампы.
        аналогов у регулятора света , акромя другого регулятора , нет Они не подходят ко всем люминисцентным и к данному виду светодиодных ламп Почему Вы решили , что ЗАПРЕТ , - дело нормальное ? Потому что в европе так сделали ? В Германии атомные станции запретили , нам повторить или всёж самим лучше думать ? Не всё , что где-то делается есть нормально и приемлимо. США и Япония моргали на это дело и выбор стоит за потребителем. Я тоже считаю , что если лампа хорошая и экономична , то её будут покупать те кому это надо. Отредактировано: Garin_~10:34 05.09.2011
        • 0
          Нет аватара TomskikhAA05.09.11 13:20:57
          Япония не запрещали лампы накаливания. Но на уровне государства светодиодные светильники там на улицах появились больше 15 лет назад. Я говорю. Я не против технологии. Я против их насильственных насаждений, люди в праве решать сами надо им это или нет. А если начинать экономить, то с самого государства, а не с населения.
          • 0
            Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 17:27:38
            Во, а это типичный японутый гражданин с восточных краёв нашей страны. Сразу видно по походке. Чуть что, следует железобетонный аргумент "а в японии..." Хотя как там на самом деле в Японии, он в общем-то и понятия не имеет
            • 0
              Нет аватара TomskikhAA07.09.11 08:42:41
              не угододал, до воладика мне около 5000 км... а насчет внедрения японцами светодиодов это старый факт... и насчет запрета... умным людям не надо ничего запрещать... они сами перешли на энергосберегающие технологии, а внедрять... такие вещи надо с предприятий, а на с жильцов...
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара guest05.09.11 16:10:19
               ))))))) Вы меня улыбнули.... Станции не всегда строит государство и абсалютно всё равно,что продавать : энергию ,кирпичи или автомобили. Если я заплатил , значит это уже не ваша энергия , а моя. Вы против тех кто ездит на личных авто , ведь затраты выше общественного транспорта в разы ? Если помещение большое , то и лампы нужны мощные . Вы против тех у кого большая жилплощадь ? Ведь они истратили природный цемент и доски и ещё кучу всего. Вы против того , чтоб ваша жена имела десять платьев ? Ведь и двух достаточно для экономиии     Давайте законодательно, для экономии, напишем сколько кожанных ботинок можно иметь , чтоб лишник зверушек не кормить . Это ведь тоже затраты энергии... Отредактировано: Garin_~16:40 05.09.2011
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара guest06.09.11 10:18:23
                Вот если жители всего вашего посёлока "Целина" перейдут на экономичные лампоски, то экономия будет меньше чем просто освещение фантанов на Киевском Вокзале.
                А когда жители Саратова перейдут на экономные лампочки в Калинграде откроют Казино с подсветкой из 3-5 млн лампочек. Экономии ресурсов не будет. Отредактировано: Garin_~10:18 06.09.2011
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара guest06.09.11 13:49:23
                    дааааааа дилема : либо выключить фонтан и тогда можно покупать лампочки по 10 руб , либо включить фонтан и заставить меня покупать лампочки по 200 руб. может по старой привычке расстрелять кого-нить ?    Отредактировано: Garin_~13:49 06.09.2011
                    • 0
                      Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 17:22:35
                      Гарин мля, вы с РВК - как пародия друг на друга. Не будем за автомобили вообще, но карбюраторы запретили? Запретили. Ты это пережил? Пережил. Хотя эффект от такой замены куда более слабо выражен чем эффект от запрета ламп накаливания потому что прожорливо, и газоразрядных потому что там ртуть.
                      • 0
                        Нет аватара guest06.09.11 20:53:20
                        Без мля плиииз ! Указ о запрете карбюраторов в студию за подписью любого нашего президента . А потом млякать будете.
                        • Комментарий удалён
                        • 0
                          Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 02:35:42
                          Гарин, "интеллегенты" либералистического розлива неизменно считают меня быдлячим быдлом. А быдлу можно и с мля, согласись )) На вопрос отвечено в достаточной мере исчерпывающе? Добавлю что сейчас действующей нормой является даже не Евро2, а Евро4. Правда бензинчик зачастую не соотвествует, но это другой вопрос.
                          • 0
                            Нет аватара guest07.09.11 10:27:04
                            Ну вот оба фантазёры.... Карбюратор никто не запрещал , он спокойно уступил место более совершенному инжектору. Вы ещё напишите , что раз магнето нет , значит его президент запретил     И магнитофонов , с проигрывателями виниловых дисков сейчас практически нет, но их никто не запрещал. Они честно проиграли. Но если захотеть можно и купить. Вот пусть светодиодные лампочки сами себе грудью дорогу пробьют. Отредактировано: Garin_~10:38 07.09.2011
                            • Комментарий удалён
                            • 0
                              Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 10:53:54
                              Гарин, не звязди. Карбюратор запрещён. Прямо или косвено, не суть важно. В то время были сняты с производства карбюраторная зубила, классика, Ока которая фактически умерла из-за того что ВАЗ не захотел этот двигательна инжектор переводить, сняты карбюраторыне Газели, Соболя, УАЗы(за исключением военных, для армии можно от этих требований отступать). Кстати я помню, 98й год, как раз массово пошли инжекторные ВАЗы и ГАЗы, ой скока вони то было что нахера это надо... Еслиб законодательно не прижали, карбовые машины ещёб шли и шли. Ибо стоимость карба равнялась в те времена 1/10 стоимости инжектора. А сейчас для любого обладателя нового автомобиля кажется дикостью, лазить подкручивать карб по сезону года.
          • 0
            Нет аватара TomskikhAA07.09.11 09:00:51
            извините у придурка как у вас нету денег на лечение зрения. а если на комнату 4.5 на 8 поставить три лампы накаливания по 60 ватт, учитывая что у нас солнечный день чуть чуть покороче чем на экваторе, около 40 процентов времени летом и 70 процентов зимой, в этой комнате будет немного темновато. придётся ставить либо локальную подсветку, либо добавлять те же 60 ватные лампы... это во первых, а во вторых, мои деньги, что хочу то и покупаю... я могу поспорить, что на последнее празднование в Питере потратили электроэнергии больше чем я за сем лет, что живу в этом доме...
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара TomskikhAA07.09.11 09:54:09
                карбюратор, не запрещали законодательно.... а принятие в России евро-2 в России пока только в городах более менее. а чем дальше за садовое кольцо тем хуже... за исключением некоторых зон.. кстати карбюратораная семёрка прекрасно ездит на "новом" 92 и 95ом... только думаю не долго будет... и в конце концов филосовский вопрос: зачем меня заставлять указами правительства экономить мои деньги? собственно весь флейм о том, что все придут к этому... только насильно пихать не надо.... а про любимые сейчас инновации: в начале 19 века опиум продавали как средство от мигрени и омолаживались с помощью гамма лучей....
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара TomskikhAA07.09.11 10:39:40
                    такая разница, Евро-2 введён в Евросоюзе, как замена Евро-1, в 1995, а карбюратор используется до сих пор... хоть и не на машинах, на другой технике. с лампами я повторюсь, что навязывают то, к чему люди придут сами по себе. А помимо 2 заводов с лед лампами у нас и в ближнем зарубежье вырос не один завод для изготовления ртутных ламп, которые не шибко то следят за качеством. И именно запрет вызвал рост таких "хороших" заводов. А не было бы его, не пришлось бы покрывать искуственный дефицит. Отредактировано: TomskikhAA~10:42 07.09.2011
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара TomskikhAA07.09.11 11:23:03
                        твои? карбюраторы то до сих пор производят... а лампы нет. да и не надо нервничать... терпимее надо быть... ;о))
                        • Комментарий удалён
    • 0
      Нет аватара vlastelinyaizz06.09.11 17:37:39
      Гарин, раскрой пункт 3. Откуда такие данные? А то может стоит у тебя комп забрать, там то тоже импульсное питалово. А также мобильник, там зарядка на той же хрени. Не говоря уже о всём таком, начиная от зомбоящиков заканчивая многими холодильниками. А вообще я думаю будущее по освещению за высоковольтными светодиодами. Только выпрямитель и абсолютно ровный свет без помех, лишних потерь и затрат на драйверы и обвязку. Пока косяк в том, что по напруге на входе требования слишком жёсткие, чтоб без стабилизатора использовать в наших сетях, где бывает от 180 до 250.
      • 0
        Нет аватара TomskikhAA07.09.11 09:10:21
        к сожалению от 140 до 280 :о(
        • 0
          Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 10:55:58
          Ну на 140 я думаю у тебя и комп погарит. Обчно нижний порог закладывают в 180. Верхний в 250.
          • 0
            Нет аватара TomskikhAA07.09.11 11:25:29
            от верхнего погорит, от нижнего при хорошем БП нет. у большинства производителей переключателя 220-110 нету и нормальный БП работает с 90 вольт по 250. у меня кстати ПК при таком напряжении работал... до первого обращения к винту... а вот шпиндель раскрутить не мог.
            • 0
              Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 11:37:33
              Вот как раз от нижнего и погорит. Ибо если напруга ниже чем подобраны стабы, то они бессильны. А от верхнего только грется сильно будут, ибо верх обычно имеет запас с горкой. Универсальный блок на пендоские сети и на наши - это х-ня в стиле кетайцев. В наших он терять в тепло будет просто нереально много. Ты пойми суть патриот кетайцов: чем ниже мы нижний предел выберем, тем с более унылым КПД будет работать на номинале.
              • 0
                Нет аватара guest07.09.11 11:52:05
                а вы не задумывались почему блок питания мобильника имеет мощность 1,5 Вт , а лампы 10 Вт , но у лампы блок питания в 10 раз меньше ? Не хотите пальчиком попробывать выходное напряжение у блока питанания лампы ? Глаза в стенку не влипнут ?     Отредактировано: Garin_~11:53 07.09.2011
                • 0
                  Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 12:28:31
                  Ну где вы там в десять раз увидели то? Габариты зарядки скажем с Нокии вполне сопоставимы с внутренностями лампочки. Увидеть там можно будет примерно тоже самое, драйвер, обвязка, если повезёт выпрямитель по-кетайски. Впринципе у меня их две зарядки, можно одну вскрыть удостоверить вас, Гарин. Хотя наверняка ответ и в интернетах можно найти.
              • 0
                Нет аватара TomskikhAA07.09.11 12:02:45
                глупость.... на механической стабилизации это делается просто добавлением каскадов трансформатора, на инверторе схема немного другая. а упомянутые вами кетайцы это Zalman, OSZ и Термалтейк
                • 0
                  Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 12:22:52
                  Е-ный стыд... facepalm Какая механическая стабилизация ёкараный бабай? Курить букварь по устройству импульсников
                  • 0
                    Нет аватара TomskikhAA07.09.11 12:31:01
                    менханическая стабилизация это один из способов регулирования выходного напряжения... а БП к вашему сведению бывают не только импульсные, но и трансформаторные... а как это работает на импульсе я и так знаю... просто для человека у которого одно из любимых выражений: - сцуко, был преведён простой пример, что бы не напрягать мозг последнего...
                    • Комментарий удалён
                    • 0
                      Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 12:48:45
                      Японист, ну я с тебя уже реально рыдать начинаю. Иди работай уже, знающий блин.
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара TomskikhAA07.09.11 12:35:56
                    Гарин, мы знаем что вы местный редиска, но у нас данная ветвь беседы про блоки питания ;о)
                    • 0
                      Нет аватара guest07.09.11 12:44:19
                      аааааа.....я думал про карбюраторы.....   
      • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest04.09.11 20:48:19
    Кстати, на одном из выступлений (помоему второе видео) говорится, что рёбра отвода тепла в конечном итоге должны быть "разной гнутости". На фотках же рёбра прямые, т.е. первые поставки будут именно такие и дорого. Потом конструкция будет улучшаться и дешеветь. Кто-то выше сравнил эту индустрию с видеокартами и попал прямо в точку: задачи теплоотвода, форма радиаторов и сложность их конструкции, ну разве что чипов нету     Скоро туда микросхемы будут пихать))) Вот интересно, доведут ли до конца задумку дизайнеров* с гнутыми рёбрами? Это ведь не просто так, а новую линейку на фабрике налаживать. Уйма рублей уйдёт. И окупится ли? *Когда я говорю про "дизайн" я говорю о "инжениринге", но никак не о красивостях и "завитушничестве"    
    • 0
      Нет аватара TomskikhAA05.09.11 08:35:31
      Контролер питания, там в виде микросхемы
  • Комментарий удалён
  • 0
    nanonews nanonews05.09.11 04:17:01
    Поставили бы тэг "Оптоган", с ним уже несколько статей есть на сайте.
    • 0
      carbon_mucus carbon_mucus05.09.11 17:19:14
      сделано
    • Комментарий удалён
    • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest07.09.11 11:21:13
    Всем привет я новенький. Всегда с удовольствием смотрю ваш сайт. Но тут не мог не написать. Похоже Прохоров с Чубайсом дурят нас.Завозят светодиоды с Китая, а втирают что с собственного производства из Дортмунта. Взято отсюда http://www.nano...gy.ru/node/429. И лампа у Оптогана 1000-00 стоит а у Светланы та же 450-00. С чего бы это. Как появятся обязательно куплю обе и сравню.
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest07.09.11 23:27:22
        Т.к. никаких точных данных про заводы в Дортмунде нет пришлось сделать приблизительную оценку возможности производства чипов там. Итак они заявляют что в Германии у них 2 установки вакуумного напыления, они примерно могут обработать за цикл 30 сапфировых подложек ,это около 30 000 чипов ,за смену 2 установки выдадут около миллиона ,на 30 млн заявленных светодиодов в мес. должно хватить. Надеюсь они не врут.
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара TomskikhAA10.09.11 06:25:33
            те доводы которые противоречат курсы партии, не печатают в тех СМИ которым вы как патриот верите. да и вообще негде не печатают... зачем людей растраивать...
            • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest07.09.11 11:29:51
    Вот интересно.....а что народ будет ставить для освещения в подьездах ? при -15 С все блоки питания этих ламп начнут глючить... Кроме того , если перегорела лампа в подьезде , любой проживающий может ввернуть по доброте душевной свою лампу аж за 10 руб. А желающих вкручивать за полтыщи вы найдёте ? Отредактировано: Garin_~12:13 07.09.2011
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest07.09.11 11:46:23
        а в светильниках лампочки будут ? если будут , то какие ? И где это ТАМ ? во всех подьездах нашей страны заменят просто патрон на светильники ? А охохо не огого ? Отредактировано: Garin_~12:49 07.09.2011
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара guest07.09.11 12:49:05
            это где там то ??? я про свой подьезд говорю .......лампочку мне какую вкручивать за тыщу или за двести руб ?
            • 0
              Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 12:53:46
              Конечно за тыщу. Предварительно повесив обожур в виде капкана на медведя ))
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара guest07.09.11 13:05:11
                уффффффф во первых они включены последовательно, поэтому если перегорит один ,все потухнут.
                Во вторых у светильников тоже есть блок питания и при -15 С не фурычит. В третьих , в моей деревне и во всех деревнях в подьездах поставят светильники ??? ООООчень экономичные лампы если по всей стране система освещения в подьездах менять надо. Отредактировано: Garin_~13:06 07.09.2011
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    nanonews nanonews08.09.11 21:09:25
                    Про последовательное включение одной цепочкой Гарин прав. Вот схема включения преобразователя MBI6001
                    Но чаще действительно применяют либо несколько таких цепочек - каждая со своим стабилизатором тока, либо смешанную последовательно-параллельную схему. А вот про температуру неправ, -40 это штатная нижняя граница для компонентов промышленного исполнения. Для боле дешёвого "коммерческого" исполнения нижняя граница ноль цельсия.
                    • 0
                      Нет аватара guest08.09.11 22:40:25
                      У Гарина тяжёлое заболевание , - он всегда прав !    
                      • 0
                        Нет аватара FataMorgana08.09.11 22:43:23
                      • 0
                        Нет аватара FataMorgana08.09.11 22:44:45
                           
                        • 0
                          Нет аватара guest08.09.11 23:25:03
                          Собака Страшная ! но вырезка понравилась очень. Пасиб     Отредактировано: Garin_~23:25 08.09.2011
                          • 0
                            Нет аватара FataMorgana08.09.11 23:33:45
                                Отредактировано: FataMorgana~23:34 08.09.2011
                            • 0
                              Нет аватара guest08.09.11 23:44:15
                              как вы это сделали ? сами резали и размещали или помнили про этот кусок ?
                              • 0
                                Нет аватара FataMorgana08.09.11 23:53:45
                                http://tinyurl.com/3wt2b5p кто ж такое может забыть? такой поистине шедевр советской мультипликации
                                • 0
                                  Нет аватара guest08.09.11 23:59:00
                                  Ага понял.........    и воообще отстань ,- противный Отредактировано: Garin_~00:03 09.09.2011
                                  • 0
                                    Нет аватара FataMorgana09.09.11 00:02:36
                                    кто то постарался как раз для такого случая) не я
                                    • 0
                                      Нет аватара guest09.09.11 00:04:30
                                      я запомнил учти ! но я как дурак.....посмотрел пять раз    )))))))) Отредактировано: Garin_~00:07 09.09.2011
                                      • 0
                                        Нет аватара FataMorgana09.09.11 00:08:50
                                            а я весь уже 1 раз. хороший мультик. сейчас таких уже почти не делают а дети смотрят муру про котопса
                                        Отредактировано: FataMorgana~00:12 09.09.2011
                                        • 0
                                          Нет аватара guest09.09.11 00:20:44
                                          у вас дети ? и они смотрят муру ?
                                          • 0
                                            Нет аватара guest09.09.11 00:23:00
                                            а мне нравиться МАША и МЕДВЕДЬ из последних
                                            Отредактировано: Garin_~00:23 09.09.2011
                                            • 0
                                              Нет аватара FataMorgana09.09.11 00:25:08
                                              нет пока не мои дети) а друзей посмотрю. мерсы
                                              • 0
                                                Нет аватара guest09.09.11 00:29:55
                                                ну дык командировки,- они для     чтобы вот ...... Отредактировано: Garin_~00:30 09.09.2011
                                                • 0
                                                  Нет аватара FataMorgana09.09.11 00:52:49
                                                  когда как)
                                                  • 0
                                                    Нет аватара guest09.09.11 00:59:04
                                                    прально мне нечего вам возразить я пошёл переваривать огрызок мультика и хихикать во сне.....    Отредактировано: Garin_~01:04 09.09.2011
                                                    • Комментарий удалён
                                            • 0
                                              Нет аватара TomskikhAA10.09.11 06:34:08
                                              про Машу и медведя, хоть и качаю мульты с торрента (нету у меня ДВД плеера, и не было никогда), но принципиально купил пару лицензионных дисков и подарил племянникам ;о)) мелкий у меня в восторге от мультов, а я за то, что бы такие мультики делали.
                    • 0
                      Нет аватара TomskikhAA10.09.11 06:31:27
                      я не так давно жил на юге россии где нормальной температурой было -45, хотя и опускалось до -53 p.s. для RVK кстати официально в этом районе температура не была ни разу ниже -45, но почему то все градусники (даже на метеостанции) показывали чуть чуть ниже... отчетность нарушать нельзя даже метеорологам...
                      • Комментарий удалён
                        • 0
                          Нет аватара TomskikhAA10.09.11 19:23:50
                          Забайкальский край, г. Могоча. На карте примерно где Амур выгибается дугой, на самом верху. Специально для вас - Родина
                • Комментарий удалён
                • 0
                  Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 22:53:05
                  Гля ты красавчик. Сам на схему свою смотрел то? Это вариант где набрано 20 штук 10-12 вольтовых светодиодов и просто через мост включено в сеть. Самопал.
                  • Комментарий удалён
            • 0
              Нет аватара TomskikhAA10.09.11 06:28:05
              блин, когда работал электриком бытовых сетей, был в одном подьезде прекрасный абажур из колючей провлоки под напряжением 220, сейчас далеко, а так бы сфотал, долго мы ухмылялись на эту поделку... и это было на обычную лампу накаливания...
    • 0
      Нет аватара vlastelinyaizz07.09.11 22:49:56
      Гарин, зырь:
      Это с даташита типичного драйвера еси чо
  • 0
    Нет аватара guest07.09.11 13:27:46
    Какой Медведев молодесссс У этих ламп в паспорте написано до -20 С . Значит на самом деле до -15 С Так бы сразу и обьявили , что запрещают лампы и поэтому отремонтируют все подьезды , - вставят стёкла , поменяют двери. Система освещения по всей стране простая , - в подьезде стоит патрон под лампочку. Либо вы вставите туда лампочку , либо её там небудет. За 200 руб жильцы вставлять не будут , а если её поставит ЖКХ , то её выкрутят на завтра. Сейчас лампочки стоят потому , что дешевые и их не воруют (почти) 6 руб Отредактировано: Garin_~13:34 07.09.2011
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest07.09.11 13:33:05
        я про подьезд пишу там стёкла не везде , поэтому всю зиму.......температура окружающей среды или мой подьезд уникальный для нашей страны ? К тому же одна лампочка стоит на улице на входе в подьезд.
        что будем туды вкручивать на Урале ? Отредактировано: Garin_~14:01 07.09.2011
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара guest07.09.11 14:08:12
            Ну эта для жилых помещений , а в подьезде то какие лампочки будут ? Лампы накаливания запретил Медведев , так какие там лампы стоять будут ? Где продаются лампочки с надписью " ДЛЯ ПОДЬЕЗДА " ?     Отредактировано: Garin_~14:10 07.09.2011
            • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest07.09.11 14:20:37
    У нас холодная страна , а не европа , где средняя температура зимой -4 С Во многих парках и скверах стоят декоративные светильники с лампами накаливания.
    Так что будем в эти светильники вставлять , если все экономичные лампы при наших морозах не работают , а лампы накаливания запретили ?
    • Комментарий удалён
    • 0
      Нет аватара TomskikhAA10.09.11 06:38:26
      стаить будут на улицу галогеновые лампы... они на морозе работают... чем сведут мнимую экономию, на нет...
  • 0
    Нет аватара guest07.09.11 15:13:56
    Да их разработали и выпускают http://www.ekol...resheniya/zhkh/ Сами будете вставлять лампу в подьезд за 200-800 руб.! Она будет гореть не 40 000 часов , а максимум дня два и её выкрутят. И ещё я всех удивлю , - вы знаете я хожу в туалет иногда и какаю . В среднем десять минут в сутки, следовательно светодиодная лампа у меня в туалете перегорит через 600 лет , а уже через 200 лет она окупиться сьекономив электричество..... Я бы поставил туда простую дешевую лампу лет на десять, но Медведев мне запрещааает. ООООчень выгодная для меня покупка.    Отредактировано: Garin_~15:16 07.09.2011
    • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest07.09.11 15:34:20
    А я вставляю лампочки в подьезде , потому что ЖКХ фик дождёшся. Но если ЖКХ поставят лампочки за 200 руб, то её выкрутят .......
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest07.09.11 16:13:19
        лана    
      • Комментарий удалён
      • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest07.09.11 16:56:06
    Шеф ! усё пропало...
    лампочки запретили ,карбюраторы тоже пиво и сигареты , - прикрыли Мы все погибнем !    Отредактировано: Garin_~17:01 07.09.2011
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu07.09.11 17:38:14
    Дорогой Garin_, достаточно очевидно, что внедрение энергосберегающих ламп - выгоднейшее дело, и быстро окупается как в масштабе страны, так и в масштабе отдельной семьи. И, надеюсь, Вы это ясно понимаете. Считаем. Энергосберегающая лампа, аналогичная лампе накаливания в 60 Вт, потребляет порядка 10 Вт, выигрыш - 50 Вт в час. При времени горения в, скажем, 3 часа в день это 0,15 кВт*ч в сутки, киловатт в неделю, 52 киловатта в год. Цена киловатта - порядка трех рублей, выигрыш - 150 рублей в год. В таком ценовом классе - море энергосберегающих ламп, то есть - окупающихся за год. Выгодно. При этом отметим, что это государственное решение - стратегического характера. Не на год и не на два - на десятилетия. И выгода - очевидна. Вы считаете это насилием над Вашей личностью. Вас-де - вынуждают, что Вам - не правится! Так любой закон - вынуждает Вас! А платить налоги - Вам нравится? А то, что злое-нехорошее государство заставляет Вас покупать ремни безопасности в автомобиле - Вам нравится? Какое плохое государство - заставляет Вас тратить Ваши кровные денюжки на ремни безопасности! Мой папа, светлая ему память, 40 лет провел за рулем, и ни разу не попадал в аварии, когда бы ему помогли ремни безопасности! По-Вашему, значит - напрасно он выбросил деньги на ремни. Я думаю, Вам прекрасно понятно, что подобные утверждения - есть маразм. Далее, Вы почему-то называете это Вашим кредитом промышленности, что - абсолютно беспочвенно. Покупка любого товара в магазине, будь то кило соли, холодильник, банка краски или электролампочка - никаким кредитом, безусловно, не является. Вы - покупаете товар, которым пользуетесь, только и всего. Это - понятно. Отредактировано: brat_po_razumu~18:01 07.09.2011
    • 0
      Нет аватара TomskikhAA10.09.11 06:42:46
      цитата: достаточно очевидно, что внедрение энергосберегающих ламп — выгоднейшее дело, и быстро окупается как в масштабе страны, так и в масштабе отдельной семьи. И, надеюсь, Вы это ясно понимаете. Вот про то я и обьясняю, что внедрять все это надо было не с жителей... а с государства. это было бы логично, впрочем на ту самую европу на которую валят.. именно так и сделала...
  • 0
    Нет аватара guest08.09.11 10:44:14
    ну вот Вы сами и наступили в свою лужу     Сначала написали о окупаемости , а потом о том что никакого кредита нет . Слово ОКУПАЕМОСТЬ - используется применительно к инвестициям , кредитам,вложениям и т.п. А к покупке торта оно не применяется. Отредактировано: Garin_~10:46 08.09.2011
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 12:12:57
      Дорогой Garin_ - ежу известно, что ЛЮБАЯ покупка товара в магазине - является покупкой, а не кредитом. Купили ли Вы кило сахару или ведро яблок, автомобиль или холодильник, электролампочку или утюг - Вы сделали покупку, не дали кому-либо кредит. И это - общеизвестно. Естественно, что покупка холодильника - окупает себя не сразу. Вы можете прикинуть, как долго окупается холодильник за там 15.000 рублей, сколько продуктов он Вам сохраняет за неделю (иначе они бы испортились) - ну там, пакет молока, 40 руб, кусок вареной колбасы, 50 руб. Можете учесть и то, что с холодильником Вам можно реже ходить в магазин, выигрыш времени. Но это, конечно, по-любому - не кредит, никакого отношения. Это - покупка. Далее - и холодильники, при одинаковых размерах, могут потреблять больше или меньше энергии. Есть классы энергопортребления, А-F, у нас в Голландии классы ниже С запрещены к продаже. Класса А - меньше энергии потребляют, чем С, но и - дороже стОят. И это все можно посчитать, как быстро окупится его дополнительная к классу С цена. но к кредиту это отношения не имеет.
      • 0
        Нет аватара guest08.09.11 12:51:47
        а почему бы вам в Голландии не оставить один , самый экономичный ( пусть и дороже ) класс холодильников , а остальные запретить ? Оставить самый экономичную модель автомобиля , а остальные запретить завозить . Ась ?
        • 0
          Нет аватара guest08.09.11 13:30:32
          По поводу кредита я проводил сравнительную аналогию: если у вас есть 1000 $ и вы хотите новый автомобиль , то у вас не получится его заиметь. Но вы можете внести эту сумму , получить автомобиль,а дальше платить по частям , но больше стоимости автомобиля. Если у меня есть 100 руб и я хочу купить лампочек на 3-х комнатную квартиру , то я могу купить 10 шт ламп накаливания и платить потом больше за электроэнергию. Я получил за маленькие начальные деньги услугу и полностью осветил свою квартиру сейчас . Либо вы можете сразу платить полную цену 20 000 $ за автомобиль . Либо вы cейчас платите 1000$ , а потом переплатите ( кредит) Либо вы сейчас заплатите за экономные лампочки нескольколько тысяч , либо вы заплатите 100 руб , а потом переплатите за электричество. ( аналогично кредиту) Так как вы сами в голландии все поуши живёте в кредитах , почему вы советуете мне этого не делать ? Я хочу сейчас платить мало и иметь много     Ferstein,oder nicht ? Отредактировано: Garin_~13:38 08.09.2011
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 14:41:49
            Покупка ЛЮБОГО товара (торта ли, лампочки ли, книги ли) ценой в 100 рублей с одномоментным внесением в кассу 100 рублей - кредитованием не являются. Это - просто покупка. Это - абсолютно понятно. Если же вносите в кассу 20 рублей, а остальное (с %%) - доплачиваете потом, то это - покупка в кредит. ПРИ ЭТОМ - кредитуют ВАС, а не кредитуете ВЫ. ВЫ - никого не кредитуете. Никакую промышленность.
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 15:15:50
          Так все и движется в этом направлении. Экономический эффект просто надо учитывать. Что - просто. Экономический эффект здесь такой. Классы энергопотребления холодильников - там за 100% взято среднее энергопотребление классов D и Е (оба класса в Голландии к продаже запрещены). У следующих классов, энергопотребление такое: C - 75-90%, B - 55-75%, A - менее 55%. ЗАМЕТЬТЕ, что ни о какой разнице в ШЕСТЬ раз, как у энергосберегающей лампочки vs. лампочки накаливания - здесь речи и близко нет. Выше я дал выкладки: ОДНА энергосберегающая лампочка экономит порядка 50 киловатт-часов в год. 150 рублей. И лампочек в квартире - не одна, а пусть 10. Затраты - 200 руб на 10 обычных лампочек накаливания, 1.500 - на 10 энергосберегающих. Хорошо, пусть 2.000, хотя на рынке и по 150 - навалом. Итого от лампочек - на 1.800 руб ЕДИНОВРЕМЕННЫХ затрат больше, на 1.500 руб - выгоды ЕЖЕГОДНО. От холодильников - выгода НЕСРАВНИМО НИЖЕ, при НЕСРАВНИМО БОЛЕЕ ВЫСОКИХ ЗАТРАТАХ. Пусть холодильник класса А потребляет в год 350 киловатт-часов (нормально для холодильника нормального размера). Такой же по объему холодильник классов B/C (я взял границу между ними, худший из В - лучший из С) - 477 киловатт-часов. Выгода - 122 киловатт-часа, 366 рублей в год. При этом ЕДИНОВРЕМЕННЫЕ ЗАТРАТЫ - тысячи и тысячи рублей, класс А - значительно дороже!!! Вот и смотрите на экономический эффект: от лампочек - затратил дополнительно один раз 1.800 рублей - получил 1.500 руб выгоды ежегодно. От холодильника - затратил дополнительно ну, 5.000 руб - получил выгоды 366 рублей. Думать надо!
          • 0
            Нет аватара guest08.09.11 16:04:10
            Во в медицинских вузах математике учат !!! я офигеваю дорогая редакция     Смотрите сюды : одна лампа накаливания , - 20 руб работает 3 часа в день по 60 Вт и 365 дней , - 66 кВт 66 квт по 3 рубля , - 200 руб ИТОГО за год вы потратили 20 руб + 200 руб = 220 руб ------.-------.------.-----. Одна экономная лампа 200 руб работает 3 часа в день по 10 Вт и 365 дней , -11кВт 11 кВт по 3 рубли , - 33 рубли Всего за год вы потратили 200 +32=232 рубля --------.-------.------- Экономия 12 руб со знаком минус при десяти лампочках 120 руб убытка первый год    
            • 0
              Нет аватара guest08.09.11 16:10:02
              А на второй год у вас одна из дорогих ламп перегорит по законам математики : В десяти лампах накаливания десять нитей и всё в десяти люминисцентных : двадцать нитей и десять блоков питания с десятью деталями.....вероятность поломки выше. Далее через два года у этих лам падает светоотдача на 30 % и считайте что у вас нет ещё трёх ламп
              Далее: у вас есть в квартире места , где лампы не горят по три часа в день , - туалет , коридор , ванная , может гараж Сроки окупаемости возрастают в 5-6 раз Далее: вы косвенным путём оплатите утилизацию вредных ртутных ламп ..... ПЛАКАЛА ВАША ЭКОНОМИЯ СИЗЫМИ СЛЕЗАМИ    Отредактировано: Garin_~16:22 08.09.2011
              • 0
                Нет аватара guest08.09.11 16:25:52
                Кроме того , человек не всегда руководствуется при покупке только экономией. Вы можете иметь одинаково согревающие куртки , но цена будет отличатся в десять раз. Если я хочу такое и плачу , это достаточна уважительная причина чтоб иметь . Или вы из страны , где разрешают наркотики мне возразите ?    
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 17:20:25
                  Безусловно - не только экономией! Но зачастую и - своим Я ТАК ХАЧУ!!! Хачу ездить на мотоцикле без шлема, не пользоваться ремнями безопасности, покупать лампочки накаливания и т.д. Хачу!!! Вот в таких случаях с хачу - и встепает в дело вынуждающая сила закона. Выгода от внедрения энергосберегающий ламп - огромна и в масштабах страны, и в масштабах семьи. Это - дело выгодное, и закон - принуждает делать выгодно!
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 16:48:46
                10 лампочек по 200 руб - дополнительных затрат 1.800 рублей однократно, экономия за 2 года - 3.000 рублей, чистая Ваша выгода - 1.200 рублей за 2 года. Если же одна из этих ламп перегорит через пусть год - ее придется заменить. Еще 180 руб дополнительных затрат. Вычитаем их из выгоды - 1.120 руб выгоды за два года. Далее - пусть некоторые лампочки горят менее, чем на 3 часа в день. Пойду Вам навстречу - пусть 3 из них - вообще никогда не горят, целый год - ни минуты в день!!! Ахинея, конечно, но - иду Вам навстречу! Ни копеечки они нам за 2 года - не сэкономили! Вычитаем 150 руб экономии на 3 лампы на два года: 1.120 - 150 * 3 * 2 = 220 рублей чистого дохода за два года! Доп расходов, таким образом - 1.980 рублей (11 лампочек), чистого дохода - 220 рублей. Ну очень неплохо! А это - за два года. А лампочка - служит не два года, а - много больше! Отредактировано: brat_po_razumu~17:02 08.09.2011
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 17:06:52
                  Вы видите, дорогой Garin_, сколько раз я Вам навстречу пошел! И лампочки взял по 200 руб, а не по 150, и 3 из 10 лампочек - вообще за 2 года ни минуты не горели, и 1 из 7 перегорела через год (посмотрите в Ваших же данных, какова вероятность перегорания 1 из 7 лампочек за год при небольшой нагрузке, а 3 часа в день - это небольшая). И то даже по результатам двух лет - мы уже в неплохих плюсах! А эта лампочка - служит не два года, и, окупив доп затраты в начале - она потом уже вообще чистые плюсы дает, 1.500 в год!
              • 0
                Нет аватара TomskikhAA10.09.11 07:06:55
                кроме того, добавить к вашей ему коменту, что электронные приборы (к которым можно отнести и энергосберегающие лампы) в 90% сгорают при включении/отключении, т.е. чем чаще наши экономисты выключают свет... тем бошьше шанс что однажды лампа не включится.
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 16:28:09
              И Ваши, и мои расчеты - абсолютно одинаковы. Я сначала взял 10 лампочек по 150 руб за штуку (такие на рынке массово есть) - единовременные дополнительные расходы, таким образом - 1.300 руб, экономия - 1.500 руб КАЖДЫЙ ГОД. Потом взял по 200 руб. Единовременные дополнительные расходы, таким образом - 1.800 руб, экономия - 1.500 руб КАЖДЫЙ ГОД. 1.500 - в первый год, 1.500 - во второй. Итого за 2 года - 3.000 руб экономии. минус 1.800 затрат = 1.200 руб чистой выгоды.
              • 0
                Нет аватара guest08.09.11 17:17:53
                слушайте у врачей всегда мысли как почерк ? если дополнительные затраты 1800 руб , а экономия 1500 руб то убыток в первый год 300 руб !!!
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 17:38:51
                  Первый год - Вы несете допзатраты на оборудование по энергосбережению (1.800 руб) и извлекаете 1.500 руб экономии. За второй - затрат нет, 1.500 руб экономии, итого за два года - 3.000 руб экономии, за три года - 4.500, за пять лет - 7.500 рублей экономии. Из 7.500 вычитаем 1.800 - имеем 5.700 рублей уже ЧИСТОЙ экономии за 5 лет. Предположим Ваш вариант, что 3 из 10 ламп - вообще 5 лет ни минуты не горят (хотя это - ахинея), а из оставшихся 7-ми ламп - каждый год одна перегорает (что, исходя из Ваших же графиков выше - тоже ахинея, ну ладно). Итого за 5 лет имеем 1.800 + 5 * 180 = 2.700 рублей доп расходов, 150 * 7 * 5 = 5.250 руб экономии, минус 2.700 = 2.550 руб чистой экономии.
                  • 0
                    Нет аватара guest08.09.11 20:33:49
                    остановимся для начала на первом году : Вы несете допзатраты на оборудование по энергосбережению (1.800 руб) и извлекаете 1.500 руб экономии. это ВАШИ слова и вы согласны с тем , что заплатили больше чем съэкономили на 300 руб. Первый год по вашим словам 300 руб убыток. Остальные подождём , согласитесь с этим.....для начала Отредактировано: Garin_~20:36 08.09.2011
                    • 0
                      Нет аватара guest08.09.11 20:40:28
                      Когда очнётесь то обьясните кто вам в следующем году погасил этот убыток ? Вы Греция , чтоб за вас Германия долги за прошлый год списали ?     Итак : на следующий год долг , сгоревшая лампочка и потеря светоодачи на 30% Считать любите ? Считайте снова Пока я ВАМ ставлю 2 Отредактировано: Garin_~20:59 08.09.2011
                      • 0
                        Нет аватара guest08.09.11 21:02:44
                        А когда второй раз очнётесь , то пишите по существу. Цена лампы в этом топике 1000 руб А у меня стоит регулятор и потребление моих ламп вечером 50 % или 30 % от нормы. Они крептоновые ,служат 6-8 лет и стоят 10 руб. Лампы накаливания , которые запитаны на постоянный ток и плавно включаются и работают не на полную мощность - НЕУБИВАЕМЫ Я это знал всегда и если чесно не помню , чтоб за последние 10 лет менял их. А вот вам ДОКУМЕНТ : её не выключают и работает в неполный накал http://etomir.c...he-110-let.html
                        Всего лишь 110 лет ........ Отредактировано: Garin_~21:14 08.09.2011
                        • 0
                          Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 21:20:58
                          От слова "крептоновые" - да, могу и мордой об парту приложить, со словами - учи русский язык, учи! Но это - шутка, конечно. Я - мягкий человек, не придираюсь к неграмотности оппонента. А внедрение энергосберегающих ламп - это важное и выгодное дело. И для страны в целом, и для отдельного домовладения. Выкладки все даны. ПОЛНОСТЬЮ ДАНЫ. В масштабе одной семьи - выгода составляет тысячи рублей за 5 лет. В масштабе страны - ну, умножьте. И этих ФАКТОВ - Вам не оспорить. Потому как это - ФАКТЫ.
                          • 0
                            Нет аватара guest08.09.11 21:36:27
                            Судя по тому как вы умеете считать , мне прощается умение писать ( трижды)     Отредактировано: Garin_~21:36 08.09.2011
                            • 0
                              Нет аватара guest08.09.11 21:43:05
                              а я не мягкий : лампы крИптоновые и я ошибся. Выгоды в масштабе МЕНЯ , только меня и волнуют. Я готов платить больше за комфорт Никаких тысяч при моём контроле вы не насчитаете (я урою вас задней левой ногой) А из-за 15 баксов за пять лет , торговаться не собираюсь.
                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 21:10:31
                      Дорогой Garin_, я все больше начинаю утверждаться во мнении, что Вы, извините и не сочтите за оскорбление - немного не того... НЕ ПУТАЙТЕ РАСХОДЫ - с УБЫТКАМИ!!! Вы - несете полную ахинею. Если я купил квартиру за 100.000 долларов - это не есть мой убыток!!! Я - имел 100.000 деньгами, я - стал иметь имущества на 100.000! Какие убытки - о чем Вы, дорогой??? По лампочкам. Да, я КУПИЛ лампочек на 1.800 рублей. Да - мои затраты. Да, в год я съэкономил 1.500 руб. НО лампочками-то - Я ПРОДОЛЖАЮ ВЛАДЕТЬ!!! ЭТО - моя собственность!!! Не убытки мои, родимый - а собственность моя!!! Да, естественно, их стоимость за год - несколько снизилась. Амортизация! Исходя из их гарантийного срока службы в 6 лет - на 15% за год их стоимость снизилась. Таким образом, я потратил 1.800 руб (затраты) на покупку имущества, съэкономил за год 1.500 руб, и продолжаю владеть имуществом стоимостью в 1.800 - 15% от 1.800 (это 270 руб) = я продолжаю владеть собственностью в 1.530 руб. --- Учитесь считать, уважаемый. Покупка оборудования - 1.800. Экономия - 1.500 в год. Осталось оборудования после амортизации - на 1.530 руб. То есть СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ (лампочек) Вы потратили на 270 руб (у Вас их было на 1.800, амортизация, стало на 1.530) НА 270 руб потратили БОЛЬШЕ - на 1.500 руб получили больше. Какие убытки, родимый, о чем Вы??? Отредактировано: brat_po_razumu~01:06 09.09.2011
                      • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара guest08.09.11 22:08:39
                        ах да..... В русском языке, когда обращаются , ставят восклицательный знак. Здравствуйте ! Господа ! Дорогой Гарин ! А в английском ЗАПЯТУЮ. ( как Вы ) В английском пишут Я всегда с большой буквы, даже посреди предложения. Я , Я , Я.... В русском этой чести удостоино местоимение ВЫ. Думайте о других Брат ибн Хаттаб ! или ви таки не гусский ?    Отредактировано: Garin_~02:49 09.09.2011
                      • 0
                        Нет аватара guest08.09.11 22:27:47
                        везёт Вам вы купили за 100 000$ и платите 1000 $ в месяц А я купил за 10 000$ и плачу 2000 $ в месяц Спрашивается : кто из нас дурак     (условно конечно) Отредактировано: Garin_~22:29 08.09.2011
                        • 0
                          Нет аватара FataMorgana08.09.11 22:50:39
                          дело не только в цене а снижении энергопотребления вообще. пока это все капля в море но со временем даст резльтат. в стране просто порядок нужно наводить. слишком много пох...изма. отсюда все беды.
                          • 0
                            Нет аватара guest08.09.11 23:01:09
                            о живой..... и разговаривает главное дело , может даже шевелится ?     Отредактировано: Garin_~23:27 08.09.2011
                        • 0
                          Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 23:02:17
                          Зачем - условно? Цифры - даны абсолютные. Точные. Не надо придумывать ПУСТОПОРОЖНИХ цифр - РЕАЛЬНЫЕ цифры известны. Я купил за 100 000$ и плачу 100 000 $ в месяц. А Вы купили за 10 000 $ - и платите МИЛЛИОН в месяц. Не надо придумывать, цифры экономии от энергосбережения - даны. Отредактировано: brat_po_razumu~01:07 09.09.2011
                          • 0
                            Нет аватара guest08.09.11 23:19:17
                            ? я пас.... я столько не выпью
                            Отредактировано: Garin_~23:42 08.09.2011
  • 0
    Нет аватара guest08.09.11 10:44:56
    сегодня прочитал стаью про Оптоган . Называется "Ёптоган Прохорова: история светодиодной аферы", вот ссылка http://oko-plan...dnoy-afery.html Не знаю, заказная статья или нет, но расписано там все достаточно правдоподобно (по-моему мнению)...
    • Комментарий удалён
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 20:46:51
        Хорошо, что позвонили - но там и без звонка понятно все, сам стиль статьи ясен: оскорбить, вымазать черным. Многочисленные грязные, но без фактического материала обороты статьи, типа - "самый шустрый и пронырливый из троицы", "как утверждают злые языки написанных не им, а молодыми учеными из России", "набравшийся опыта и постигший тайны венчурных схем и махинаций"... Писавший этот текст мерзляк - вот безусловно уж постиг, как грязью - зарабатывать. Я - не любитель обыгрывать фамилии: не фамилия красит (или ничтожит) человека - а человек красит (или ничтожит) свою фамилию. Его фамилия - Стуков. Иван Стуков. Ему бы - русскому языку подучиться! Человек же типа - с высшим образованием! При этом - кАрпеть в лаборатории (корпеть, уважаемый, учите русский язык), объемы бизнеса были не велики (учите, когда не пишется раздельно, когда слитно), в течении 2010 г. (в течении реки - но в течение года), там такого - море, об отсутствии запятых - уж не говорю. Убог автор. Очень скуден умом. Можно посмотреть его статьи: http://www.nano...taxonomy/term/1 Там - много страниц. Все статьи о нанотехнологиях в США - этот Стуков сопровождает тэгами: удивительное нано, нанодостижения, нанобизнес, нанодостижения... Все статьи о нанотехнологиях в России - он сопровождает тэгом - нано роспил. По-моему, просто больной на голову человек.
  • 0
    Нет аватара guest08.09.11 14:26:12
    через несколько лет будете рассказывать детям , что раааааньше на ёлках были лампочки, но теперь в нашей деревне нет таких денег....   
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest08.09.11 20:52:49
        а в нашей лампочки и чтоб не выкручивали , их повыше вешают ( воооще-то я и не волновался     ) Отредактировано: Garin_~20:55 08.09.2011
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu08.09.11 20:16:18
      Ну - зачем такое, дорогой Garin_, ерунда же у Вас... Сходите в любой (интернет-)магазин, купите там, например - Светодиодная гирлянда «Твинкл Лайт» 10,0 м влагостойкая, 100 светодиодов, с контроллером... за 800 рублей - 100 лампочек, уже с проводами, для уличного использования, то есть - не замкнет при дожде... На Вашем фото - и сама гирлянда дороже выходит, и электричества ест больше, и - попробуй ее повесить-снять (все лампочки надо выкручивать, разобьются, потом - вкручивать), и - замкнуть может, и - током ударить... Отредактировано: brat_po_razumu~20:17 08.09.2011
      • Комментарий удалён
  • Комментарий удалён
    • 0
      Нет аватара guest08.09.11 21:47:37
      чудо не иначе......пряма чтоли излучает лучами повсюду ?
      • Комментарий удалён
        • 0
          Нет аватара guest08.09.11 22:19:02
          во вам свезло пряма огроменными ФОТОНАМИ и по всей хате лучит. Вы жа негром станете и вас по паспорту не опознают . Про"писку будут спрашивать на переходах...    Вот забудете дома "писку" ,- будете знать как экскриментировать ....... Отредактировано: Garin_~00:18 09.09.2011
  • 0
    Нет аватара guest08.09.11 23:13:29
    Господа ! согласитесь, что мы тут вкусно поругались .......... ( для жителей Голландии поясняю, обращение : ДАМЫ И ГОСПОДА ,- не верно . Он , - господин Она ,- госпожа Множественное число ,- господа ) Дам , - пришейте себе на рукав     Отредактировано: Garin_~00:27 09.09.2011
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu09.09.11 01:15:29
      Весьма точное замечание. Исторически - так оно и было. Потом появилось дамы и господа. Я же лично - предпочитаю обращения: друзья, товарищи.
      • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest09.09.11 02:02:48
        Небыло исторически никогда, были только кандидаты в доктора, ни разу не грамотные, слава богу уехамши....... Отредактировано: Garin_~02:23 09.09.2011
        • 0
          Нет аватара guest09.09.11 02:12:36
          исторически было Сударь и Сударыня.........! Отредактировано: Garin_~02:14 09.09.2011
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu09.09.11 02:44:21
            Вы ведь - сами высказались касательно именно обращения во МНОЖЕСТВЕННОМ числе, не так ли? Ну и как же ж, по-Вашему, будет звучать обращение "сударь" во множественном числе, а??? Вот то-то же! А так самое древнее дошедшее до нас обращение, оно - в моем имени: не лепо ли ны бяшет БРАТИЕ начяти...
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара guest09.09.11 03:09:42
                не хотите ли звякнуть в МГУ ? у меня по высшей математематике ,-пять А по русскому....,- лучше звякнуть ...........голландец вы наш , неприкаянный
                Отредактировано: Garin_~03:55 09.09.2011
  • Комментарий удалён
  • 0
    Нет аватара guest11.09.11 22:02:49
    Цитата из статьи: "Например, заявленная мощность SvetaLED — 8 Вт при световом потоке 600 лм, у Оптолюкс — 11 Вт при световом потоке 720 лм" Однако на фото четко видно, что на лампе написано 620 Лм. Так чем гордится? Тем что она потребляет 11 Вт, а светоотдача как у анологичной 8-Ваттной? И 620 Лм явно не дотягивают до светового потока ламп накаливания 60 Вт, так что некорректно ставить их в один ряд.
    • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest12.09.11 01:36:50
        "Явно не дотягивают" - это означает, что световой поток ламп накаливания 60 Вт около 720 Лм. Сказал мне это интернет (посмотрел характеристики ламп накаливания различных производителей). В чем "продвинутость"? В худших характеристиках? И если "новая технология" еще не оптимизирована, то наверное надо сначала оптимизировать, а потом на рынок. И я предпочту не более технически продвинутую лампу, у которой продвинутость это вопрос времени, а лампу с лучшими параметрами.
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара guest12.09.11 10:20:57
            Я понимаю что такое Люмен. Этой единицей как раз и удобно характеризовать такие источники света, потому как световой поток здесь измеряется не от всей лампы сразу, а в телесном угле (как ты правильно заметил) и здесь уже, как раз, не имеет значения во все стороны лампа светит или нет, потому что мы измеряем световой поток в угле 1 стерадиан. Так что фраза "Если взять лампу накаливания, и ограничить световой поток, так же как у светодиодной лампы, то она тоже будет 620лм." смысла не имеет - при измерении Люменов световой поток уже ограничен углом 1 стерадиан. "Кода автомобиль вышел на рынок, он был хуже лошади..." - все верно, но при этом никто не писал, что у него под капотом 150 л.с. А меня собственно это и задело, на лампе написано 620 Лм, а речь идет (даже на сайте) о каких-то мифических 720. Я не говорю, что эта лампа не имеет права на "жизнь"(в нормальной стране это действительно решит рынок, но не у нас, где выживает продукт не с лучшими характеристиками, а продукт более выгодный власти). Я всего-лишь хочу сказать, что параметры этой лампы хуже чем у указанной в статье SvetaLED. P.S. Ха! Только рассмотрел - так она еще и не 11 Вт, а 12! Вообще тогда непонятно что за чудо-юдо. Потребляет 12 Вт, а отдает 620 Лм - я что-то не понял о каких 11 Вт и 720 Лм идет речь в статье     P.P.S Ради интереса подсчитал сколько Люмен на каждый потреблённый Ватт отдает эта лампа и обычная экономка. Итак: Maxus 23Вт - на каждый 1Вт -65 Лм SvetaLED 8Вт - на каждый 1Вт - 75 Лм Оптолюкс-Е27 12Вт - на каждый 1Вт -51 Лм Так что выходит эта прекрасная лампа Оптолюкс самая неэффективная среди перечисленных? В чем её преимущества? Отредактировано: Esaul~10:42 13.09.2011
  • 0
    nanonews nanonews14.12.11 18:16:56
    А вот и в магазинах: http://rusnanon....ru/news/68160/