MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 03 января 0
100

Итоги 2012 года в картинках: ВВС - часть 1 (самолёты)

Привед, медвед

Название

Предлагаю Вашему вниманию фотообзор, посвящённый новым и модернизированным самолётам различного назначения, пополнившим ряды ВВС России в минувшем году.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    MiG-42MFI MiG-42MFI04.01.13 13:06:24
    Вы про Х-32 забыли, уважаемый.
    Тема Х-32 закрыта ещё во времена Союза. Не надо повторять очередной бред "Известий".
    Их модернизируют из-за того, что стремительными темпами растут цены на авиационные средства поражения, особенно высокоточное оружие.
    Их модернизируют для того, чтобы модернизировать. Как и почти любую авиационную технику, имеющуюся в ВВС. У авионики срок службы много меньше, чем у самолёта в целом.
    Есть слух что у Великобритании после операции в Ливии вообще не одной высокоточной крылатой ракет не осталось.
    И что, всю тысячу Storm Shadow выпустили (это при том, что британские ВВС там были не на первых ролях)? Явный же бред.
    Выход был найден в снижении стоимости авиационной техники, а также бортовых систем, вместе с пересмотром самой концепции использования авиационного вооружения.
    Это бред, так как наличие высокоточного оружия на складах и характеристики самих авиационных комплексов прямой связи не имеют. И напомню, что попытки применять свободнопадающие бомбы по прикрытым ПВО целям сейчас приводят к большим потерям, что и показала Пятидневная война.
    Примером можно считать самолеты Су-24М2, оснащенные БРЭО СВП-24 и модернизированные компанией ЗАО «Гефест и Т».
    Это как раз пример тупика, так как модернизация производится за несколько лет до планового списания.
    Ваше стремление любую положительную новость о России, будь-то, что-то реально сегодня сделанное или как здесь, что-то из истории, унизить и уничтожить, просто поражает!
    Вообще говоря, я спорил по поводу противоположной позиции-что сейчас в России круто, а вот если бы не революция... Возведение в абсолют такого отсталого и зависимого политически и экономически государства, как Российская империя начала XX века вызывает лишь смех, для СССР разных периодов и современной России хоть есть основания, здесь же их нет.
    Поэтому нам всем, сегодня срочно нужно коллективно ползти на кладбище, а добрый, и на веки вечные всемогущий запад, закажет нам пышную панихиду.
    Опять же, я такого не говорил. То, что Россию ждут не самые лучшие времена, думаю, что очевидно всем, включая ваше руководство.
    Вся реформа вкратце, привязка к цене на золото и золотые монеты.
    Сравните курс рубля и франка в то время, сильно удивитесь. Или почитайте мемуары Витте, который эту реформу и проводил(что указывалось ещё в предыдущем посте).
    Далее. Благодаря Столыпину, Россия по темпам роста производства, населения, финансов была впереди планеты всей.
    Вы подменяете понятия производства и роста. По темпам роста перед ПМВ Россию обходили страны Латинской Америки (Чили, Мексика, Бразилия, Аргентина), к примеру-потому что у них промышленности изначально не было, и она только строилась. Объёмы промышленного производства на 1913 год в денежном эквиваленте известны, в рублях того времени это: США - 44055 млн; Германия - 19320 млн; Великобритания - 17228 млн; Франция - 7876 млн; Россия - 6522 млн; Австро-Венгрия - 4531 млн; Италия - 3568 млн; Япония - 3214 млн; Другие страны - 16745 млн; Весь мир - 123059 млн. Цифры взяты из изданного в 2003 году ИМЭМО РАН справочника "Мировая экономика. Глобальные тенденции за 100 лет"(ссылка). В силу того, что инфляция в начале XX века была относительно небольшой, указанные цифры можно ковертировать и в другие валюты, в том числе современные.
    Производство некоторых видов товаров, как, например чугуна, было на уровне Англии и приближалось к США.
    На 1913 год в Великобритании чугуна производилось примерно втрое больше. При том, что чугун на тот момент уже ни разу не продукт высоких технологий.
    Я лично больше склоняюсь к тому, что нам не надо было в неё вступать.
    Это в принципе всем было очевидно уже в 1914 году, однако в силу своего членства в Антанте Россия никуда бы не делась, и всё равно была бы вынуждена воевать за английские и французские интересы.
    Потерпели поражения же мы из-за жертвенности ради Франции в 1914 году и ради Италии в 1916 году.
    Это не так, русская армия не была в той же степени истощена, как германская, более того, её успехи и неудачи имеют к причинам погубившей её революции весьма косвенное отношение.
    миномётов в русской армии не было вообще
    Прямая ложь, так как миномёт в современном понимании был придуман именно в России и миномёты конструкции Лихонина в русской армии времён ПМВ как раз имелись. Отставание и кардинальное было по ствольной артиллерии, особенно современной и больших калибров (203 мм и более).
    связь держали как при царе горохе, гонцами
    На передовой-с помощью полевых телефонов, в первую очередь, как и другие воюющие стороны. Радиостанции того времени компактными не были, и использовались на уровне дивизии и выше.
    Для примера можно взять первую августовскую операцию 1914 года, когда и национальный подъём и крепкий дух.
    Вы упускаете тот факт, что между первой и второй операцией(наступательной и оборонительной) прошло более 3 месяцев, на которые пришлась серия сражений за Польшу. И что это был второстепенный участок фронта.
    но ее неумение приспособиться к императивам военного времени — таким, как снабжение продовольствием городского населения и развитие жизнеспособной системы снабжения
    Опять же, всё познаётся в сравнении с той же Германией, где и карточная система была введена с начала войны (а не с 1916), и голод был вполне реальным.

    • Warning: include(/home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/var/compile/trunk.sdelanounas.ru/%%53^53E^53EF1BE1%%voteblock.tpl.html.php): failed to open stream: No such file or directory in /home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/lib/smarty/Smarty.class.php on line 1251

      Warning: include(): Failed opening '/home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/var/compile/trunk.sdelanounas.ru/%%53^53E^53EF1BE1%%voteblock.tpl.html.php' for inclusion (include_path='/home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/lib/htmlpurifier/library:.:/usr/share/php') in /home/rvk/www/sdelanounas.trunk/envos/lib/smarty/Smarty.class.php on line 1251
      Нет аватара inveider204.01.13 14:44:24
      Постоянно читаю ваши коменты.Они всегда отличаются сдержанностью и объективностью, причем не одного плохого слова на Россию я от вас не услышал, как некоторые тут утверждают. Терпеть не могу либералов с их всепропальщиной и гоппатриотов пропудинцев, которые еще хуже т.к. замыливают глаза. Поэтому ответте мне на два интересующих меня вопроса ! Почему вы выехали в Канаду(вы как-то раз писали, что принимали участие в разработке МИГа МФИ)? И есть ли на ваш взгляд положительные изменения в реформе армии РФ? А то, что РФия далековато до СССРа это только дуракам не понятно, за это + !
      Отредактировано: inveider2~14:45 04.01.13
      • 0
        Нет аватара Nguyen04.01.13 16:04:04
        Постоянно читаю ваши коменты.Они всегда отличаются сдержанностью и объективностью, причем не одного плохого слова на Россию я от вас не услышал, как некоторые тут утверждают.
        Ага, только цифры зачастую искажаются. Сдержанно и без лишних плохих слов в адрес России. При этом объективность так и прёт во все щели    
      • 0
        Нет аватара Nikituchka04.01.13 21:56:05
        не одного плохого слова на Россию я от вас не услышал
        Ну да, матом пока не ругался.     Предпочитает искажать реальность, как современную, так и историческую, другими методами.
    • 0
      Нет аватара Nikituchka04.01.13 21:53:45
      Вы сами то читали Миг, то что предлагаете прочесть другим!? Все кто с вами не согласен говорят бред, что-то путают и вообще несут чушь. А сплошной негатив о России от вас это нормально, в том смысле, что так должен думать, упаси Боже, каждый российский гражданин. Вам не кажется что вы несколько перебарщиваете!? Мягко говоря. Вы спорите обо всём, что говорит положительно о России и сулит ей хорошие, прекрасные или блестящие перспективы. Ваши прогнозы о наступающих трудностях для России не поддаются доказательству. Ибо промышленный рост, доходы бюджета, индекс PMI, уверенность потребителей, уверенность общества в своих силах и т.д. говорят не вашу пользу. Х-32 не кто не закрывал. Да ракеты нет на вооружении, ибо она начала создаваться в середине 80-х, а на испытания поступила окурат к развалу СССР. Испытания ПКР Х-32 были успешными уже в конце 90-х. Дальняя авиация работала здесь в связке с моряками: те охотно давали для стрельб свои старые посудины. В начале 2000-х все застопорилось. Думаю всё ещё стоит на месте по причине устарелости носителей. Ту-22М3, рискует неэффективно применять данное оружие из-за своего физического и морального износа. А ракетка блестящая. Далее. «Их модернизируют для того, чтобы модернизировать». Гениальное заявление. А я по вашему считаю по другому. Ту-22М3 модернизируют для ликвидации их морального и физического износа, для улучшения их лётных качеств, для нового оружия. Я же вам объясняю, что применение высокоточного оружия, по принципу пусти и забыл, вылетает в очень очень круглую копеечку. Поэтому на западе, в частности в Европе, в меньшей степени в США, идут путём управляемых снарядов, это просто дешевле. Не кто, наобум неуправляемые бомбы как в старину, на способные передвигаться позиции ПВО сбрасывать не будет. Что же вы так всё упрощаете уважаемый!? Вы как вообще связали вот это между собой!? Я пишу: «Выход был найден в снижении стоимости авиационной техники, а также бортовых систем, вместе с пересмотром самой концепции использования авиационного вооружения.». Вы: «Это бред, так как наличие высокоточного оружия на складах и характеристики самих авиационных комплексов прямой связи не имеют. И напомню, что попытки применять свободнопадающие бомбы по прикрытым ПВО целям сейчас приводят к большим потерям, что и показала Пятидневная война.». Где логика!? Я вам про эффективную с экономической точки зрения модернизацию и использование старых боевых самолётов, а вы о том, что ракеты на складах, т.е. уже произведенные и готовые к использованию, не влияют на характеристики самолёта. Мало того, что я вам про Фому, вы мне про Ерёму, так ещё по вашему, оружие на складах можно навесить на любой тип самолёта, хоть на кукурузник. Кстати трудности в пятидневной войне были вызваны плохой обученностью лётного состава и плохой подготовкой ВВС в целом. Летунов со всей страны тогда собирали. Слава Богу сейчас ситуация исправлена. Так же смешно читать вот это: «Это как раз пример тупика, так как модернизация производится за несколько лет до планового списания.». В том плане, что по вашему, лучше нечего не модернизировать. Все старые самолёты которые ещё могут служить и наводить панику на противника несколько лет, распилить. Тем самым, уменьшив в разы возможности наших ВВС, ведь Россия сейчас не может в необходимом количестве выпускать новейшие самолёты. Сразу уж бы призвали закрыть ВВС, и дело с концом. Насчёт Великобритании точно сказать, нечего не могу, свечку не держал, но слухи о трудностях с боеприпасами этого типа у неё и НАТО в целом, после ливийской операции и даже во время неё, ходили достаточно упорные. Получилось бы у Кадафи, тогда, вырваться из ловушки и перегруппировать силы, неизвестно как бы пошла история этого конфликта. Далее. Кто точно изобрёл миномёт не знает не кто. Версии, как я сегодня прочитал, разнятся от греческих защитников Порт-Артура, до Гобято Леонида Николаевича и Лихонина Евгения Александровича. Вроде как русского следа в этом изобретении больше. Чего я лично раньше не знал, поэтому и поверил с ходу в прочитанное о том, что миномётов в русской армии не было. Что касается связи и необдуманных действий, то первого не было в достатке и было в основном импортным и с трудностями доставки, а второго было с излишком, чего стоит эпопея с Перемышльской крепостью. Я не возвожу в абсолют Российскую Империю, у неё было море недостатков, но не больше чем у любой другой страны. Нам не нужно было воевать. Далее. В России создавалось устойчивое и высокоразвитое земледелие. Урожайность за 1906-1914 гг. возросла на 14 %. Излишки свободного хлеба вскоре после начала реформ стали составлять сотни миллионов пудов, резко возросли валютные поступления, связанные с вывозом зерна. Как вы думаете где находилась тогда главная зерновая биржа!? Успех аграрных преобразований был возможен лишь при условии внутриполитической стабильности в стране. Чего увы не было. Враги не дремали. В начале 20 века рост народного хозяйства России вел к наращиванию общественного богатства и благосостояния населения. За 1894-1914 годы госбюджет страны вырост в 5,5 раза, золотой запас -- в 3,7 раза. При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги -- в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии. Значительные суммы из бюджета выделялись на развитие культуры и просвещения. Благосостояние населения отражалось в приросте его численности, который не имел равных в Европе. Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900-1914 гг., неизбежно уже через 20-30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых. Подобные перспективы приводили в смятение западных политиков. Ещё раз пишу, Россия была первая по темпам роста промышленного производства. Мы стремительно нагоняли И Англию и США. Про Латинскую Америку рассказывайте современным белоленточникам. Они сегодня тоже говорят, что мы на уровне Зимбабве. Однако США с нами с одними почему-то переговоры по Сирии ведёт. Бурный рост железнодорожного строительства в 1890е годы содействует росту промышленности (в среднем 7,6 % в год). Строительство железных дорог не только содействовало росту сбыта промышленной продукции, но и само также предъявляло значительный спрос на сырье; на постройку одной версты железной дороги требовалось более пяти тысяч пудов металла. За период 1887-1913 промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на четвёртое - пятое места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали. С началом эксплуатации Бакинского нефтегазоносного района Россия в 1900 выходит даже на первое место в мире по добыче нефти, опережающими темпами растёт тяжёлая промышленность - 174,5 % против 137,7 % у лёгкой. У нас были прекрасные устойчивые показатели, которые привели бы нас безусловно через пару десятков лет к первому месту. Но увы.
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI05.01.13 16:15:16
        Все кто с вами не согласен говорят бред, что-то путают и вообще несут чушь.
        Конкретно в вашем случае-да. Ибо вы несёте почти ту же хрень, что и монархисты-кирилловцы (которые за призвание на царство принца Гоги), и белопрезервативные, только декларируемые политические взгляды другие.
        А сплошной негатив о России от вас это нормально, в том смысле, что так должен думать, упаси Боже, каждый российский гражданин.
        Конкретно здесь и в теме про Столыпина негатива от меня не было вообще. Ибо догоняющее положение России в начале XX века-факт,а РКМП (Россия, Которую Мы Потеряли) является во многом мифом (причём призванным как раз показать ущербность и советского, и современного периодов). История не чёрная и не белая, Столыпин имел свои положительные и отрицательные черты, а не был спустившимся с небес ангелом.
        Ваши прогнозы о наступающих трудностях для России не поддаются доказательству. Ибо промышленный рост, доходы бюджета, индекс PMI, уверенность потребителей, уверенность общества в своих силах и т.д. говорят не вашу пользу.
        "Никто не может сейчас чувствовать себя в безопасности" (с) В.В.Путин Перспектива новой мировой войны (предвестники которой уже полыхают по всему миру) более чем реальна, как и участие в ней России. Собственно, ваши военные программы и закручивание гаек во внутренней политике как раз и говорят о том, что руководство страны считает участие в таком вооружённом конфликте вероятным, вопрос только в сроках. Значительный рост экономики (особенно двойного назначения) и уровня жизни перед большой войной по опыту истории XX века как раз обычен (обратный пример-Франция 40го года).
        Х-32 не кто не закрывал.
        Тема закрыта в 1991 году вместе с её основным носителем (Ту-22М4). Прошла ли эта ПКР испытания и были ли они вообще-вопрос очень спорный, как и о том, что она из себя представляла(модернизацию Х-22 или что-то новое).
        Испытания ПКР Х-32 были успешными уже в конце 90-х. Дальняя авиация работала здесь в связке с моряками: те охотно давали для стрельб свои старые посудины. В начале 2000-х все застопорилось.
        Не надо цитировать фантазии "Известий", тем более слово в слово!
        Ту-22М3 модернизируют для ликвидации их морального и физического износа, для улучшения их лётных качеств, для нового оружия.
        Особенно учитывая, что речь идёт только о замене БРЭО.
        В том плане, что по вашему, лучше нечего не модернизировать. Все старые самолёты которые ещё могут служить и наводить панику на противника несколько лет, распилить.
        Бредово модернизировать те самолёты, которые всё равно идут под списание через несколько лет, так как в итоге получится как с британскими "Нимродами" (среди списанных которых были и только что прошедшие модернизацию). И кстати говоря, боевую ценность Су-24/24М и Ту-22М3 вы сильно преувеличиваете. Модернизация же относительно новых Су-27 ограничилась двумя полками, а для МиГ-29 вообще не начиналась (именно потому, что они идут под списание).
        Не кто, наобум неуправляемые бомбы как в старину, на способные передвигаться позиции ПВО сбрасывать не будет.
        Вы сами выше говорили, что управляемое вооружение ныне не нужно, ибо дорого и дефицитно.
        Кстати трудности в пятидневной войне были вызваны плохой обученностью лётного состава и плохой подготовкой ВВС в целом
        Они были обусловлены наличием у противника относительно нормального ПВО и дружественным огнём, слабость технической части и подготовки лётного состава-уже частности.
        Насчёт Великобритании точно сказать, нечего не могу, свечку не держал, но слухи о трудностях с боеприпасами этого типа у неё и НАТО в целом, после ливийской операции и даже во время неё, ходили достаточно упорные.
        Каких боеприпасов, у каких стран? Если вы о французских КР, то их запасы также не были полностью истощены.
        Получилось бы у Кадафи, тогда, вырваться из ловушки и перегруппировать силы, неизвестно как бы пошла история этого конфликта.
        Чисто в военном плане шансы у Каддафи и подчинявшейся ему части армии были строго нулевые, но власть бы он в конечном итоге не удержал и без иностранной интервенции.
        Версии, как я сегодня прочитал, разнятся от греческих защитников Порт-Артура, до Гобято Леонида Николаевича и Лихонина Евгения Александровича
        Власьев-автор самой идеи миномёта в его нынешнем понимании, Гобято-её реализатор. Лихонин-конструктор русских миномётов калибра 47 и 58 мм времён Первой мировой войны. Читайте хотя бы Википедию.
        Я не возвожу в абсолют Российскую Империю, у неё было море недостатков, но не больше чем у любой другой страны.
        Судя по позиции выше-как раз возводите.
        Нам не нужно было воевать.
        Опять же-а куда бы делись? Вступление России в Первую Мировую войну на стороне Великобритании и Франции стало неизбежным после подписания англо-русского соглашения 1907 года, союз же с Францией сложился ещё при Александре III.
        В России создавалось устойчивое и высокоразвитое земледелие. Урожайность за 1906-1914 гг. возросла на 14 %.
        Оно высокоразвитым не было ни до Столыпина, ни после, да и во времена СССР в полном смысле таковым не стало.
        Благосостояние населения отражалось в приросте его численности, который не имел равных в Европе.
        Порядка 30% за 1900-1913 годы, что равно таковому в США и несколько больше, чем в Германии.
        Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900-1914 гг., неизбежно уже через 20-30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых.
        1) Какие конкретно? 2) Продолжение тенденций начала XX века-сведение мировых держав к одним США и Германии. Россия же стала бы таким же объектом их политики, как и Османская империя.
        Мы стремительно нагоняли И Англию и США. Про Латинскую Америку рассказывайте современным белоленточникам.
        Это не так, ссылку на справочник по мировой экономике я вам давал выше (если вы не считаете академиков РАН авторитетными-это отдельный разговор). Да, увеличение ВВП с 1900 до 1913 года на 50%-хорошо, но США за этот же период увеличили его на 80% (в абсолютных цифрах превосходя Россию в 5-6 раз), а та же Аргентина-на 90%. И не надо путать темпы прироста экономики и абсолютные значения каких-либо её показателей. В Латинской Америке за этот период были как страны с очень высоким ростом ВВП (60-90% за 13 лет: Аргентина, Бразилия, Колумбия, Перу и т.д.), так и не очень (50% и менее: Чили, Мексика). Стартовое положение было лучше у вторых.