MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 03 января 0
100

Итоги 2012 года в картинках: ВВС - часть 1 (самолёты)

Привед, медвед

Название

Предлагаю Вашему вниманию фотообзор, посвящённый новым и модернизированным самолётам различного назначения, пополнившим ряды ВВС России в минувшем году.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара Nikituchka03.01.13 16:54:30
    Ту-22 под новую крылатую ракету модернизируются. Помимо необходимости замены старой авионики на новую. Так же!?
    • 0
      MiG-42MFI MiG-42MFI04.01.13 04:22:22
      Ту-22 списали очень давно, есть Ту-22М. Общего между ними мало. Замены Х-22 на данный момент не имеется, модернизация как раз к авианике и сводится.
      Отредактировано: MiG-42MFI~04:22 04.01.13
      • 0
        Нет аватара Nikituchka04.01.13 10:55:13
        Ох вездесущий МИГ!))) Вы про Х-32 забыли, уважаемый.))) Мы ещё с вами о Столыпине не закончили кстати.))) Ваше стремление любую положительную новость о России, будь-то, что-то реально сегодня сделанное или как здесь, что-то из истории, унизить и уничтожить, просто поражает! Сто лет назад, все были плохие, всё было плохо, и вообще у России не было шансов, не когда, не когда. Поэтому нам всем, сегодня срочно нужно коллективно ползти на кладбище, а добрый, и на веки вечные всемогущий запад, закажет нам пышную панихиду. Я лично только этот посул, всем окружающим, из ваших комментариев Миг, выношу. Итак, да простит меня Север, вкратце пробегусь по тогдашнему нашему спору. Вите ввёл золотой стандарт внутри страны, такой, какой принят в Англии. Причём здесь франк вообще!? Я вас ещё раз спрашиваю. Рубль не был привязан не к одной валюте как сейчас. Законом от 8 мая 1895 было разрешено заключать сделки на золото, тогда же всем конторам и отделениям Государственного банка было предоставлено право покупать золотую монету, а 8 конторам и 25 отделениям также производить платежи этой монетой. В июне 1895 Государственному банку был разрешён приём золотой монеты на текущий счёт (этому примеру последовали частные петербургские банки); в ноябре 1895 был допущен приём золотой монеты кассами всех правительственных учреждений и казённых железных дорог. В декабре 1895 был установлен курс кредитного (бумажного) рубля в размере 7 руб. 40 коп. за золотой полуимпериал номиналом 5 руб. (с 1896 — 7 руб. 50 коп.). Всё. Вся реформа вкратце, привязка к цене на золото и золотые монеты. Далее. Благодаря Столыпину, Россия по темпам роста производства, населения, финансов была впереди планеты всей. Производство некоторых видов товаров, как, например чугуна, было на уровне Англии и приближалось к США. Первая мировая война оставила неоднозначный след в нашей истории. Я лично больше склоняюсь к тому, что нам не надо было в неё вступать. Потерпели поражения же мы из-за жертвенности ради Франции в 1914 году и ради Италии в 1916 году. Из-за технологического отставания, к примеру миномётов в русской армии не было вообще, связь держали как при царе горохе, гонцами, предпочтения отдавали уязвимой наземной связи, про радиосвязь слышали понаслышке. Из-за глупых непродуманных операций, которые упирались в технологическое отставание. Для примера можно взять первую августовскую операцию 1914 года, когда и национальный подъём и крепкий дух. Вот её краткая история. После первого на начальном этапе войны поражения в Восточной Пруссии российское командование вновь попыталось захватить в этом районе стратегическую инициативу. Создав превосходство в силах над 8-й немецкой армией, оно двинуло в наступление 1-ю и 10-ю армии. Основной удар был нанесен в Августовских лесах (в районе польского города Августов), так как боевые действия в лесной местности не давали возможности немцам использовать преимущества в тяжелой артиллерии. К началу октября 10-я русская армия вступила в Восточную Пруссию, заняла Шталлупенен и вышла на линию Гумбиннен - Мазурские озера. На этом рубеже разгорелись ожесточенные бои, в результате которых русское наступление было остановлено. Вскоре 1-я армия была переброшена в Польшу и 10-й армии пришлось уже в одиночку держать фронт в Восточной Пруссии. В итоге, две изрядно потрепанные армии, и конечно же 10 армия Пруссию не удержала. Можно сюда же занести отсутствие достаточного количества боеприпасов на складах к 1 августа 1914 года. Однако, к концу 1916 г. Россия производила достаточное количество боеприпасов, но ее неумение приспособиться к императивам военного времени — таким, как снабжение продовольствием городского населения и развитие жизнеспособной системы снабжения — привело Россию к гибели и революции. Возвращаясь к основной теме обсуждения. Хочу вас спросить. Для чего вообще модернизируют Ту-22М3!? Если уж вы хотите точности уважаемый Миг. Их модернизируют из-за того, что стремительными темпами растут цены на авиационные средства поражения, особенно высокоточное оружие. Так в настоящее время на Западе упор делается на применение управляемого вооружения. Только уже сейчас модуль JDAM, который способен превратить обычную бомбу в высокоточную, даже в самой своей дешевой комплектации обходится западному налогоплательщику приблизительно в 30 000 долларов, в то время как цены на специально разработанные управляемые и корректируемые боеприпасы достигают сотен тысяч долларов. Более того, во всех крупных конфликтах последних лет (операция «Буря в Пустыне», бомбардировки Югославии, Ирак, Ливия, в гораздо меньше степени Афганистан) с определенного момента начинал наблюдаться дефицит высокоточных средств поражения, что было обусловлено невозможностью своевременно восполнять затраты высокоточных УР и КАБ. Есть слух что у Великобритании после операции в Ливии вообще не одной высокоточной крылатой ракет не осталось. Тоже самое, касается и носителей этих ракет, т.е. таких красавцев как Ту-22М3. Выход был найден в снижении стоимости авиационной техники, а также бортовых систем, вместе с пересмотром самой концепции использования авиационного вооружения. Большого ума, чтобы прийти к таким выводам не требуется, ум необходим для того, чтобы на практике реализовать данный подход, так как данная задача в современных реалиях представляется едва ли не фантастической. Однако в России уже существуют наработки в этом направлении. Примером можно считать самолеты Су-24М2, оснащенные БРЭО СВП-24 и модернизированные компанией ЗАО «Гефест и Т».
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI04.01.13 13:06:24
          Вы про Х-32 забыли, уважаемый.
          Тема Х-32 закрыта ещё во времена Союза. Не надо повторять очередной бред "Известий".
          Их модернизируют из-за того, что стремительными темпами растут цены на авиационные средства поражения, особенно высокоточное оружие.
          Их модернизируют для того, чтобы модернизировать. Как и почти любую авиационную технику, имеющуюся в ВВС. У авионики срок службы много меньше, чем у самолёта в целом.
          Есть слух что у Великобритании после операции в Ливии вообще не одной высокоточной крылатой ракет не осталось.
          И что, всю тысячу Storm Shadow выпустили (это при том, что британские ВВС там были не на первых ролях)? Явный же бред.
          Выход был найден в снижении стоимости авиационной техники, а также бортовых систем, вместе с пересмотром самой концепции использования авиационного вооружения.
          Это бред, так как наличие высокоточного оружия на складах и характеристики самих авиационных комплексов прямой связи не имеют. И напомню, что попытки применять свободнопадающие бомбы по прикрытым ПВО целям сейчас приводят к большим потерям, что и показала Пятидневная война.
          Примером можно считать самолеты Су-24М2, оснащенные БРЭО СВП-24 и модернизированные компанией ЗАО «Гефест и Т».
          Это как раз пример тупика, так как модернизация производится за несколько лет до планового списания.
          Ваше стремление любую положительную новость о России, будь-то, что-то реально сегодня сделанное или как здесь, что-то из истории, унизить и уничтожить, просто поражает!
          Вообще говоря, я спорил по поводу противоположной позиции-что сейчас в России круто, а вот если бы не революция... Возведение в абсолют такого отсталого и зависимого политически и экономически государства, как Российская империя начала XX века вызывает лишь смех, для СССР разных периодов и современной России хоть есть основания, здесь же их нет.
          Поэтому нам всем, сегодня срочно нужно коллективно ползти на кладбище, а добрый, и на веки вечные всемогущий запад, закажет нам пышную панихиду.
          Опять же, я такого не говорил. То, что Россию ждут не самые лучшие времена, думаю, что очевидно всем, включая ваше руководство.
          Вся реформа вкратце, привязка к цене на золото и золотые монеты.
          Сравните курс рубля и франка в то время, сильно удивитесь. Или почитайте мемуары Витте, который эту реформу и проводил(что указывалось ещё в предыдущем посте).
          Далее. Благодаря Столыпину, Россия по темпам роста производства, населения, финансов была впереди планеты всей.
          Вы подменяете понятия производства и роста. По темпам роста перед ПМВ Россию обходили страны Латинской Америки (Чили, Мексика, Бразилия, Аргентина), к примеру-потому что у них промышленности изначально не было, и она только строилась. Объёмы промышленного производства на 1913 год в денежном эквиваленте известны, в рублях того времени это: США - 44055 млн; Германия - 19320 млн; Великобритания - 17228 млн; Франция - 7876 млн; Россия - 6522 млн; Австро-Венгрия - 4531 млн; Италия - 3568 млн; Япония - 3214 млн; Другие страны - 16745 млн; Весь мир - 123059 млн. Цифры взяты из изданного в 2003 году ИМЭМО РАН справочника "Мировая экономика. Глобальные тенденции за 100 лет"(ссылка). В силу того, что инфляция в начале XX века была относительно небольшой, указанные цифры можно ковертировать и в другие валюты, в том числе современные.
          Производство некоторых видов товаров, как, например чугуна, было на уровне Англии и приближалось к США.
          На 1913 год в Великобритании чугуна производилось примерно втрое больше. При том, что чугун на тот момент уже ни разу не продукт высоких технологий.
          Я лично больше склоняюсь к тому, что нам не надо было в неё вступать.
          Это в принципе всем было очевидно уже в 1914 году, однако в силу своего членства в Антанте Россия никуда бы не делась, и всё равно была бы вынуждена воевать за английские и французские интересы.
          Потерпели поражения же мы из-за жертвенности ради Франции в 1914 году и ради Италии в 1916 году.
          Это не так, русская армия не была в той же степени истощена, как германская, более того, её успехи и неудачи имеют к причинам погубившей её революции весьма косвенное отношение.
          миномётов в русской армии не было вообще
          Прямая ложь, так как миномёт в современном понимании был придуман именно в России и миномёты конструкции Лихонина в русской армии времён ПМВ как раз имелись. Отставание и кардинальное было по ствольной артиллерии, особенно современной и больших калибров (203 мм и более).
          связь держали как при царе горохе, гонцами
          На передовой-с помощью полевых телефонов, в первую очередь, как и другие воюющие стороны. Радиостанции того времени компактными не были, и использовались на уровне дивизии и выше.
          Для примера можно взять первую августовскую операцию 1914 года, когда и национальный подъём и крепкий дух.
          Вы упускаете тот факт, что между первой и второй операцией(наступательной и оборонительной) прошло более 3 месяцев, на которые пришлась серия сражений за Польшу. И что это был второстепенный участок фронта.
          но ее неумение приспособиться к императивам военного времени — таким, как снабжение продовольствием городского населения и развитие жизнеспособной системы снабжения
          Опять же, всё познаётся в сравнении с той же Германией, где и карточная система была введена с начала войны (а не с 1916), и голод был вполне реальным.
          • 0
            Нет аватара inveider204.01.13 14:44:24
            Постоянно читаю ваши коменты.Они всегда отличаются сдержанностью и объективностью, причем не одного плохого слова на Россию я от вас не услышал, как некоторые тут утверждают. Терпеть не могу либералов с их всепропальщиной и гоппатриотов пропудинцев, которые еще хуже т.к. замыливают глаза. Поэтому ответте мне на два интересующих меня вопроса ! Почему вы выехали в Канаду(вы как-то раз писали, что принимали участие в разработке МИГа МФИ)? И есть ли на ваш взгляд положительные изменения в реформе армии РФ? А то, что РФия далековато до СССРа это только дуракам не понятно, за это + !
            Отредактировано: inveider2~14:45 04.01.13
            • 0
              Нет аватара Nguyen04.01.13 16:04:04
              Постоянно читаю ваши коменты.Они всегда отличаются сдержанностью и объективностью, причем не одного плохого слова на Россию я от вас не услышал, как некоторые тут утверждают.
              Ага, только цифры зачастую искажаются. Сдержанно и без лишних плохих слов в адрес России. При этом объективность так и прёт во все щели    
            • 0
              Нет аватара Nikituchka04.01.13 21:56:05
              не одного плохого слова на Россию я от вас не услышал
              Ну да, матом пока не ругался.     Предпочитает искажать реальность, как современную, так и историческую, другими методами.
          • 0
            Нет аватара Nikituchka04.01.13 21:53:45
            Вы сами то читали Миг, то что предлагаете прочесть другим!? Все кто с вами не согласен говорят бред, что-то путают и вообще несут чушь. А сплошной негатив о России от вас это нормально, в том смысле, что так должен думать, упаси Боже, каждый российский гражданин. Вам не кажется что вы несколько перебарщиваете!? Мягко говоря. Вы спорите обо всём, что говорит положительно о России и сулит ей хорошие, прекрасные или блестящие перспективы. Ваши прогнозы о наступающих трудностях для России не поддаются доказательству. Ибо промышленный рост, доходы бюджета, индекс PMI, уверенность потребителей, уверенность общества в своих силах и т.д. говорят не вашу пользу. Х-32 не кто не закрывал. Да ракеты нет на вооружении, ибо она начала создаваться в середине 80-х, а на испытания поступила окурат к развалу СССР. Испытания ПКР Х-32 были успешными уже в конце 90-х. Дальняя авиация работала здесь в связке с моряками: те охотно давали для стрельб свои старые посудины. В начале 2000-х все застопорилось. Думаю всё ещё стоит на месте по причине устарелости носителей. Ту-22М3, рискует неэффективно применять данное оружие из-за своего физического и морального износа. А ракетка блестящая. Далее. «Их модернизируют для того, чтобы модернизировать». Гениальное заявление. А я по вашему считаю по другому. Ту-22М3 модернизируют для ликвидации их морального и физического износа, для улучшения их лётных качеств, для нового оружия. Я же вам объясняю, что применение высокоточного оружия, по принципу пусти и забыл, вылетает в очень очень круглую копеечку. Поэтому на западе, в частности в Европе, в меньшей степени в США, идут путём управляемых снарядов, это просто дешевле. Не кто, наобум неуправляемые бомбы как в старину, на способные передвигаться позиции ПВО сбрасывать не будет. Что же вы так всё упрощаете уважаемый!? Вы как вообще связали вот это между собой!? Я пишу: «Выход был найден в снижении стоимости авиационной техники, а также бортовых систем, вместе с пересмотром самой концепции использования авиационного вооружения.». Вы: «Это бред, так как наличие высокоточного оружия на складах и характеристики самих авиационных комплексов прямой связи не имеют. И напомню, что попытки применять свободнопадающие бомбы по прикрытым ПВО целям сейчас приводят к большим потерям, что и показала Пятидневная война.». Где логика!? Я вам про эффективную с экономической точки зрения модернизацию и использование старых боевых самолётов, а вы о том, что ракеты на складах, т.е. уже произведенные и готовые к использованию, не влияют на характеристики самолёта. Мало того, что я вам про Фому, вы мне про Ерёму, так ещё по вашему, оружие на складах можно навесить на любой тип самолёта, хоть на кукурузник. Кстати трудности в пятидневной войне были вызваны плохой обученностью лётного состава и плохой подготовкой ВВС в целом. Летунов со всей страны тогда собирали. Слава Богу сейчас ситуация исправлена. Так же смешно читать вот это: «Это как раз пример тупика, так как модернизация производится за несколько лет до планового списания.». В том плане, что по вашему, лучше нечего не модернизировать. Все старые самолёты которые ещё могут служить и наводить панику на противника несколько лет, распилить. Тем самым, уменьшив в разы возможности наших ВВС, ведь Россия сейчас не может в необходимом количестве выпускать новейшие самолёты. Сразу уж бы призвали закрыть ВВС, и дело с концом. Насчёт Великобритании точно сказать, нечего не могу, свечку не держал, но слухи о трудностях с боеприпасами этого типа у неё и НАТО в целом, после ливийской операции и даже во время неё, ходили достаточно упорные. Получилось бы у Кадафи, тогда, вырваться из ловушки и перегруппировать силы, неизвестно как бы пошла история этого конфликта. Далее. Кто точно изобрёл миномёт не знает не кто. Версии, как я сегодня прочитал, разнятся от греческих защитников Порт-Артура, до Гобято Леонида Николаевича и Лихонина Евгения Александровича. Вроде как русского следа в этом изобретении больше. Чего я лично раньше не знал, поэтому и поверил с ходу в прочитанное о том, что миномётов в русской армии не было. Что касается связи и необдуманных действий, то первого не было в достатке и было в основном импортным и с трудностями доставки, а второго было с излишком, чего стоит эпопея с Перемышльской крепостью. Я не возвожу в абсолют Российскую Империю, у неё было море недостатков, но не больше чем у любой другой страны. Нам не нужно было воевать. Далее. В России создавалось устойчивое и высокоразвитое земледелие. Урожайность за 1906-1914 гг. возросла на 14 %. Излишки свободного хлеба вскоре после начала реформ стали составлять сотни миллионов пудов, резко возросли валютные поступления, связанные с вывозом зерна. Как вы думаете где находилась тогда главная зерновая биржа!? Успех аграрных преобразований был возможен лишь при условии внутриполитической стабильности в стране. Чего увы не было. Враги не дремали. В начале 20 века рост народного хозяйства России вел к наращиванию общественного богатства и благосостояния населения. За 1894-1914 годы госбюджет страны вырост в 5,5 раза, золотой запас -- в 3,7 раза. При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги -- в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии. Значительные суммы из бюджета выделялись на развитие культуры и просвещения. Благосостояние населения отражалось в приросте его численности, который не имел равных в Европе. Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900-1914 гг., неизбежно уже через 20-30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых. Подобные перспективы приводили в смятение западных политиков. Ещё раз пишу, Россия была первая по темпам роста промышленного производства. Мы стремительно нагоняли И Англию и США. Про Латинскую Америку рассказывайте современным белоленточникам. Они сегодня тоже говорят, что мы на уровне Зимбабве. Однако США с нами с одними почему-то переговоры по Сирии ведёт. Бурный рост железнодорожного строительства в 1890е годы содействует росту промышленности (в среднем 7,6 % в год). Строительство железных дорог не только содействовало росту сбыта промышленной продукции, но и само также предъявляло значительный спрос на сырье; на постройку одной версты железной дороги требовалось более пяти тысяч пудов металла. За период 1887-1913 промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на четвёртое - пятое места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали. С началом эксплуатации Бакинского нефтегазоносного района Россия в 1900 выходит даже на первое место в мире по добыче нефти, опережающими темпами растёт тяжёлая промышленность - 174,5 % против 137,7 % у лёгкой. У нас были прекрасные устойчивые показатели, которые привели бы нас безусловно через пару десятков лет к первому месту. Но увы.
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI05.01.13 16:15:16
              Все кто с вами не согласен говорят бред, что-то путают и вообще несут чушь.
              Конкретно в вашем случае-да. Ибо вы несёте почти ту же хрень, что и монархисты-кирилловцы (которые за призвание на царство принца Гоги), и белопрезервативные, только декларируемые политические взгляды другие.
              А сплошной негатив о России от вас это нормально, в том смысле, что так должен думать, упаси Боже, каждый российский гражданин.
              Конкретно здесь и в теме про Столыпина негатива от меня не было вообще. Ибо догоняющее положение России в начале XX века-факт,а РКМП (Россия, Которую Мы Потеряли) является во многом мифом (причём призванным как раз показать ущербность и советского, и современного периодов). История не чёрная и не белая, Столыпин имел свои положительные и отрицательные черты, а не был спустившимся с небес ангелом.
              Ваши прогнозы о наступающих трудностях для России не поддаются доказательству. Ибо промышленный рост, доходы бюджета, индекс PMI, уверенность потребителей, уверенность общества в своих силах и т.д. говорят не вашу пользу.
              "Никто не может сейчас чувствовать себя в безопасности" (с) В.В.Путин Перспектива новой мировой войны (предвестники которой уже полыхают по всему миру) более чем реальна, как и участие в ней России. Собственно, ваши военные программы и закручивание гаек во внутренней политике как раз и говорят о том, что руководство страны считает участие в таком вооружённом конфликте вероятным, вопрос только в сроках. Значительный рост экономики (особенно двойного назначения) и уровня жизни перед большой войной по опыту истории XX века как раз обычен (обратный пример-Франция 40го года).
              Х-32 не кто не закрывал.
              Тема закрыта в 1991 году вместе с её основным носителем (Ту-22М4). Прошла ли эта ПКР испытания и были ли они вообще-вопрос очень спорный, как и о том, что она из себя представляла(модернизацию Х-22 или что-то новое).
              Испытания ПКР Х-32 были успешными уже в конце 90-х. Дальняя авиация работала здесь в связке с моряками: те охотно давали для стрельб свои старые посудины. В начале 2000-х все застопорилось.
              Не надо цитировать фантазии "Известий", тем более слово в слово!
              Ту-22М3 модернизируют для ликвидации их морального и физического износа, для улучшения их лётных качеств, для нового оружия.
              Особенно учитывая, что речь идёт только о замене БРЭО.
              В том плане, что по вашему, лучше нечего не модернизировать. Все старые самолёты которые ещё могут служить и наводить панику на противника несколько лет, распилить.
              Бредово модернизировать те самолёты, которые всё равно идут под списание через несколько лет, так как в итоге получится как с британскими "Нимродами" (среди списанных которых были и только что прошедшие модернизацию). И кстати говоря, боевую ценность Су-24/24М и Ту-22М3 вы сильно преувеличиваете. Модернизация же относительно новых Су-27 ограничилась двумя полками, а для МиГ-29 вообще не начиналась (именно потому, что они идут под списание).
              Не кто, наобум неуправляемые бомбы как в старину, на способные передвигаться позиции ПВО сбрасывать не будет.
              Вы сами выше говорили, что управляемое вооружение ныне не нужно, ибо дорого и дефицитно.
              Кстати трудности в пятидневной войне были вызваны плохой обученностью лётного состава и плохой подготовкой ВВС в целом
              Они были обусловлены наличием у противника относительно нормального ПВО и дружественным огнём, слабость технической части и подготовки лётного состава-уже частности.
              Насчёт Великобритании точно сказать, нечего не могу, свечку не держал, но слухи о трудностях с боеприпасами этого типа у неё и НАТО в целом, после ливийской операции и даже во время неё, ходили достаточно упорные.
              Каких боеприпасов, у каких стран? Если вы о французских КР, то их запасы также не были полностью истощены.
              Получилось бы у Кадафи, тогда, вырваться из ловушки и перегруппировать силы, неизвестно как бы пошла история этого конфликта.
              Чисто в военном плане шансы у Каддафи и подчинявшейся ему части армии были строго нулевые, но власть бы он в конечном итоге не удержал и без иностранной интервенции.
              Версии, как я сегодня прочитал, разнятся от греческих защитников Порт-Артура, до Гобято Леонида Николаевича и Лихонина Евгения Александровича
              Власьев-автор самой идеи миномёта в его нынешнем понимании, Гобято-её реализатор. Лихонин-конструктор русских миномётов калибра 47 и 58 мм времён Первой мировой войны. Читайте хотя бы Википедию.
              Я не возвожу в абсолют Российскую Империю, у неё было море недостатков, но не больше чем у любой другой страны.
              Судя по позиции выше-как раз возводите.
              Нам не нужно было воевать.
              Опять же-а куда бы делись? Вступление России в Первую Мировую войну на стороне Великобритании и Франции стало неизбежным после подписания англо-русского соглашения 1907 года, союз же с Францией сложился ещё при Александре III.
              В России создавалось устойчивое и высокоразвитое земледелие. Урожайность за 1906-1914 гг. возросла на 14 %.
              Оно высокоразвитым не было ни до Столыпина, ни после, да и во времена СССР в полном смысле таковым не стало.
              Благосостояние населения отражалось в приросте его численности, который не имел равных в Европе.
              Порядка 30% за 1900-1913 годы, что равно таковому в США и несколько больше, чем в Германии.
              Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900-1914 гг., неизбежно уже через 20-30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых.
              1) Какие конкретно? 2) Продолжение тенденций начала XX века-сведение мировых держав к одним США и Германии. Россия же стала бы таким же объектом их политики, как и Османская империя.
              Мы стремительно нагоняли И Англию и США. Про Латинскую Америку рассказывайте современным белоленточникам.
              Это не так, ссылку на справочник по мировой экономике я вам давал выше (если вы не считаете академиков РАН авторитетными-это отдельный разговор). Да, увеличение ВВП с 1900 до 1913 года на 50%-хорошо, но США за этот же период увеличили его на 80% (в абсолютных цифрах превосходя Россию в 5-6 раз), а та же Аргентина-на 90%. И не надо путать темпы прироста экономики и абсолютные значения каких-либо её показателей. В Латинской Америке за этот период были как страны с очень высоким ростом ВВП (60-90% за 13 лет: Аргентина, Бразилия, Колумбия, Перу и т.д.), так и не очень (50% и менее: Чили, Мексика). Стартовое положение было лучше у вторых.
        • 0
          Natiksoldatik Natiksoldatik05.01.13 03:54:26
          связь держали как при царе горохе, гонцами, предпочтения отдавали уязвимой наземной связи, про радиосвязь слышали понаслышке.
          Это ложь! В ПМВ, в нашей армии, была релейная связь по радиотелеграфу. Другое дело, что некоторые генералы, генерал Самсонов например, пренебрегали таким способом коммуникации. А вот генерал Юденич наоборот, строжайше запрещал вверенным ему войскам иной вид коммуникации, кроме связи по радиотелеграфу.
          Отредактировано: Natiksoldatik~03:55 05.01.13
          • 0
            Нет аватара Nikituchka05.01.13 09:47:32
            Я не хочу не в коем случаи, принизить или унизить, заслуги России, русского оружия, русского солдата в Первой Мировой Войне. Я это написал лишь потому, что массово связь, как в Германии, не применяли. Вся связь была импортная, с трудностями доставки в военное время. О радиосвязи вообще слышали мало. Генералы старпёры, как их коллеги при Сталине, думали что так как их научили воевать в военной академии давно давно, так мир и будет воевать до скончания времён. А военная наука, наука побеждать, ушла тем временем далеко вперёд. Наши генералы, принимавшие важнейшие решения, даже не догадывались к чему может привести война в которой они воюют, как в этой войне победить малой кровью для себя и т.д. Нам всё время в военном командовании сто лет назад, 50, сейчас, нужна свежая кровь, не стандартные мысли, не стандартные подходы, которые смело пробивают стену недоверия и страха консерваторов. Моё такое мнение.
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI05.01.13 16:42:08
              Я это написал лишь потому, что массово связь, как в Германии, не применяли.
              Массово её никто не применял, за физическим отсутствием на тот момент носимых радиостанций с автономным питанием. Громоздкие же радиостанции на автомобильном шасси и тем более стационарные в масштабах армии не массовые по определению.
              Вся связь была импортная, с трудностями доставки в военное время.
              Это не так, поскольку радиостанции в России в то время выпускались, массово и довольно приемлимого качества. И основным их военным потребителем был флот, если уж на то пошло.
              Генералы старпёры, как их коллеги при Сталине, думали что так как их научили воевать в военной академии давно давно, так мир и будет воевать до скончания времён.
              Все полководцы во все времена во всех странах учатся к прошедшей войне. И в данном случае-правильно, поскольку по характеру боевые действия в Манчжурии во время руско-японской и на Восточном фронте во время Первой мировой были весьма сходны.
            • 0
              Natiksoldatik Natiksoldatik05.01.13 18:07:56
              Я не хочу не в коем случаи, принизить или унизить, заслуги России, русского оружия, русского солдата в Первой Мировой Войне.
              Но Вы, с непонятным упорством, это делаете.
              Я это написал лишь потому, что массово связь, как в Германии, не применяли. Вся связь была импортная
              Это ложь! Мы ничем не уступали немцам в радиосвязи.И скажу больше, мы их превосходили, у нас был десятилетний опыт радиоэлектронной борьбы. И аппараты были наши,произвадились на радиотелеграфном заводе, под руководством М. В. Шулейкина
              О радиосвязи вообще слышали мало
              А. С. Попов
              Генералы старпёры, как их коллеги при Сталине, думали что так как их научили воевать в военной академии давно давно, так мир и будет воевать до скончания времён. А военная наука, наука побеждать, ушла тем временем далеко вперёд. Наши генералы, принимавшие важнейшие решения, даже не догадывались к чему может привести война в которой они воюют, как в этой войне победить малой кровью для себя и т.д. Нам всё время в военном командовании сто лет назад, 50, сейчас, нужна свежая кровь, не стандартные мысли, не стандартные подходы, которые смело пробивают стену недоверия и страха консерваторов.
              Даже комментировать не буду. Бред!
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI05.01.13 14:18:54
            Там дело даже не в самом факте использования или неиспользования радиосвязи, а некорректности утверждения, ибо не уточняется, на каком уровне Вооружённых сил это имело место быть. С таким же успехом про любую современную армию можно сказать, что она отсталая, так как использует проводную связь при наличии спутников и раций размеров с сотовый телефон.